Microsoft убила AMD обновлением Windows

Корпорация Microsoft приостановила распространение обновления безопасности для Windows, которое закрывает уязвимости Meltdown и Spectre. Патч стал причиной полного отключения компьютеров с процессорами AMD. Об этом во вторник, 9 января, сообщает The Verge.

«Microsoft получила жалобы от обладателей чипов AMD о том, что их компьютеры перестают включаться после обновления безопасности операционной системы Windows», — сказал представитель компании.

Корпорация уже работает над решением проблемы. В ее появлении она обвиняет AMD.

PS. Любителям АМД на заметку. Кактус очень вкусный, да, мы знаем.

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

комментариев 106

  1. zhevak:

    чота ржу (с)

  2. zontik:

    И чё? по фиксят всех делов-то. Криворукие индусы и Интел угробить могут, что теперь, компы не покупать вообще?

    • Proper:

      Но угробили они АМД. Потому что разработчики M$ все сидят на Интеле и Нвидии, а не на АМД и АТИ. Соответственно баги на интелвидии сразу выплывают, обычно до релиза — а на амдти вы кувыркаетесь с этими багами сами и ждете, пока их пофиксят.

      Тут нет злого умысла — просто структура разработки у них вот такова, и более никакова. Вы можете гневаться и продолжать жевать кактус, и ссать против ветра. Разумные люди в это время едят помидор и ссут по ветру — от этого у них куда меньше проблем.

      • alex_cr:

        «Разумные люди в это время едят помидор и ссут по ветру» — ну да, ну да. И именно поэтому, наверное, в ПС4 Сони поставила именно АМД, а Майки в своем ИксЯщике используют ГПУ от красных. ))

        • Proper:

          Так поставили то, что дешевле — ровно поэтому же в китайских телефонах стоят Медиатеки и Спреадтрумы вместо Квалкомов, например. Для оборудования с фиксированной конфигурацией это может быть разумным подходом.

          • alex_cr:

            Именно так это объясняет НВидиа. Правда, позиция Сони была другой — мол, НВидиа просто немного охудела от жадности при вполне сравнимых параметрах камней. А Майки, видимо, тоже подешевше поставили в ИксЯщик ГПУ от красных, учитывая, что (цитирую) «…разработчики M$ все сидят на Интеле и Нвидии, а не на АМД и АТИ»? Что-то как-то когнитивным диссонансом отдает. ))

            • Proper:

              Дурачок, научись сначала понимать значение русских слов, а потом начинай дискуссию. Никто не будет разговаривать с табуреткой.

              Как известно, в XBox исходно была nVIDIA NV20A и проц 733 МГц Intel Pentium III.

              Затем появился Xbox 360. Центральный процессор Xenon от IBM (архитектура PowerPC), графический процессор Xenos от ATI. То есть железо выбрано из соображений — чтобы подешевле, и чтобы софт оттуда больше нигде не работал. Причем в версии Valhalla графическое ядро впендюрено прямо в процессор. Архитектура один хрен ни с кем не совместима.

              Затем Xbox One. Тут уже проц AMD 1,75 ГГц со встроенным видео. Выбрано что подешевле, и с оглядкой на PS4, в которой сходное дерьмецо. Ну и чтобы несовместимо было с предыдущим поколением. Насколько это решение было удачным, говорят два факта:

              После презентации Xbox One продажи Wii U в Великобритании поднялись на 875%.
              После презентации Xbox One акции Sony выросли на 9%.

              Но табуреткам этого не понять. Для всех остальных — объясняю: XBox после первого поколения специально делается максимально несовместимым с обычной виндой и PC-компьютерами, чтобы избежать нелегального портирования игр на PC. Соответственно то, что все разработчики в Микрософте сидят на Интеле и Нвидии — после первого поколения бокса уже не играет никакой роли, система всё равно кривая и отлаживается на аппаратных эмуляторах.

              Поэтому когда человек в обсуждении РС-компьютеров на винде внезапно съезжает на
              аппаратные решения проприетарной плойки — это отдаёт даже не альтернативной одаренностью, а чистой табуреточностью.

              • alex_cr:

                По факту, я вижу коммент существа, не понимающего юмор и являющегося откровенным хамлом, да притом само влюбленным. Собственно, примерно так много адекватных людей на Конте и оценивают вашу личность. Что касается оценки моих знаний, то не вам судить, если вы банально не в курсе современного положения дел в архитектурах для ПК и коробок. А теперь можете банить или как ещё, высокомерным хамлом вы от этого быть не перестанете.
                Ну а насчёт «скатывания» ищите бревно в своём глазу, когда косяки Майков пытаетесь перевесить на шеи разрабов из АМД — причём в комментах ниже сами же это признаете.
                Dixi, спорить с вами более не имею желания.

                • Proper:

                  Дмитрий из «Пролайн-сервис» вас бы не одобрил.

                  Но не стал бы вам об этом говорить.

                  Не стану и я.

                  Отдельное спасибо за «адекватных людей на Конте». Поржал на сон грядущий.

              • Tovbot:

                Выбор как Sony, так и Microsoft в пользу AMD был продиктован одним банальным соображением — только AMD может предложить свой готовый SoC целиком, так как обладает достаточно мощными как CPU, так и GPU чипами собственной разработки. У Intel нет достаточного мощного GPU, у Nvidia нет x86 CPU, а делать комбайн из Интел и Nvidia сложнее и дороже, чем заказать готовый SoC у AMD.
                Что касается перехода на х86 архитектуру — это вроде как было пожеланием разработчиков, которые стремились упростить разработку игр, по сути получается у PC, PS4 и XBONE общая архитектура, а в случае с PC и Хуаном еще и API почти один и тот же. В итоге получается намного меньше различий между билдами на разные платформы.
                Проблема же в том, что тот же Xbox 360 на момент выхода был прорывным в плана своего аппаратного обеспечения, графика Xenon была новейшей разработкой ATI и потом заложенные в ней новшества были реализованы в следующем поколении видеокарт. А в случае с PS4 и хуаном аппаратное обеспечение было устаревшим уже на момент релиза консолей. И причина в том, что платформодержатели не хотели больше продавать консоли в убыток, как это было с предыдущим поколением, а зарабатывать уже на самом железе, ну или хотя бы не терять.
                Сейчас майки выпустили довольно интересный в плане железа Xbox One X, в котором хоть проц и стался старый, пусть и разогнаный и кастомизированный, но зато GPU в четыре раза мощнее чем на оригинальном хуане. Но зато как они сами признаются — продается эта консолька за 500 баксов и это фактически ее себестоимость.

                • alex_cr:

                  Плюс откровенный. Ну, а моя попытка (с долей сарказма, признаю) достучаться до понимания, что: а) нынешняя архитектура как ПК, так и коробок более чем схожа, и б) огульно об$ирать пристойные разработки АМД недостойно профессионала, каким себя позиционирует Глагнэ, наткнулась на откровенное хамство. А вам — удачи, и пусть вас не постигнет та же судьба.
                  PS: Вот коммент от Глагнэ: «Я не знаю, что там встроила АМД…» — это на тему как раз упомянутого мной встроенного ГПУ. Я имел в виду, например, те же камни А10, куда встроен R7. Но Глагнэ такой профессионал, что, видимо, этого не знает. ))

                  • Tovbot:

                    У Глагне вполне понятная и простая позиция — иметь самый рациональный вариант с минимумом потенциальных проблем. В этом плане конечно Intel плюс Nvidia предпочтительны, как лидеры в своих рыночных сегментах. Решения AMD сейчас в среднем выгоднее с точки зрения цены/производительности, если говорить о новых продуктах. Если говорить о б\у рынке, то действительно есть возможность собрать недорого систему на старых ксеонах, но для этого нужно хоть немного быть в теме, то есть для большинства данный подход не сработает.
                    Я предпочитаю платформу от AMD потому как считаю что в среднем ценовом сегменте Ryzen 5 выгоднее аналогичных предложений от Intel. Если бы брал уровнем выше, то брал бы однозначно Intel, в идеале Intel 8700k.
                    А вот видеокарту я взял от Nvidia, потому как AMD здесь представлена сейчас плохо.

                    • Proper:

                      >>для большинства данный подход не сработает

                      Для большинства не сработает и рекламируемый подход с установкой новых процов АМД в старые сокеты. Там косяков и подводных камней еще больше, чем с установкой ксеонов в десктоп.

                      Ну и потом — даже ксеоны необязательны, китайцы предлагают занедорого Core Quad и Extreme, которые встают в матери 10-летней давности как родные без всяких танцев с бубном.

                      Тут надо понимать, что пресловутая смена сокетов плюс ценовая политика Интела приводят к тому, что довольно быстро образуется вторичный рынок
                      топовых процов под старые сокеты. Когда-то эти процы стоили сумасшедшие деньги — а теперь стоят копейки, будучи при этом весьма на уровне по производительности для запуска современных игр. И материнки под них тоже стоят копейки. И память старого типа — тоже дешевая как трава под ногами. В результате сборка системы из такого железа по критерию цена/эффективность всегда выглядит лучше, чем на АМД.

                      Более того. Систему на Интеле даже из новья правильно собирать, имея в виду такой же апгрейд в будущем. То есть брать мать с новым сокетом — но под нее один из самых младших процов, и гнать. И памяти немного. Через некоторое время под этот сокет станут доступны б-у топовые процы задешево — вот тогда-то ты их и возьмешь. И память тогда же добавишь — когда она станет не модной, и в ход пойдет новая спецификация.

                      Надо паразитировать на дураках и понторезах, раз уж оные дураки и понторезы — двигатель современной экономики.

                      Ну и потом — я говорил за Интел + Нвидия применительно к корпоративным системам. Там никаких АМД и АТИ под винду быть не должно в принципе, если ты не хочешь анального секса в БДСМ стиле. Если же ты линуксоид — ОК, эти платформы уже можно рассматривать. Если же ты делаешь систему для дома, для семьи под игрушки — АМД и АТИ тебя развлекут и устроят массу «неожиданностей». Если тебе это надо — ффпирёт. А систему для лазания в интернете можно собрать из чего угодно — и даже не парясь купить нетбук на атоме.

                      Вообще применительно к игровым компам я убедился, что попытки сэкономить на АМД и АТИ никуда не ведут, кроме гемороя. Вот реально я не один раз нарывался на то, что в одной и той же системе некоторые игрухи на видяхе ATI лагают, а на такой же по цене Нвидии — идут плавно. И чтобы лагать перестало — надо брать АТИ ценой чуть не вдвое выше. А по тестам-то да, АТИ при сходной цене быстрее.

                    • Tovbot:

                      Корпоративный сектор сидит на интелах со встроенной графикой. Дискретную графику обычно берут под проф.нужды и тут уже что брать определяется нуждами, экономикой и уровнем поддержки.

                      По поводу б\у интелей — я не нашел в свое время б\у i7 не старше санди бриджа стоимостью менее 10 тысяч рублей, тогда как новейший AMD 1600х с гарантией мне обошелся в 15 тысяч при более чем достаточной производительности. Брать же нехалемы и старше рискованно — там проблем с поддержкой современного софта может быть много больше чем в случае с AMD. И еще проблема с материнками — если процессор найти еще можно, найти хорошую рабочую материнку под старый проц еще сложнее.

                      Насчет апгрейда — я в свое время купил материнку на АМ2+ с дешевеньким Атлоном и через полтора года вставил туда второй Феном. Итого на одной материнке я просидел с конца 2009 по май 2016 года. Не имея никаких проблем со стабильностью. Сейчас я купил себе новую платформу AMD которая работает также без проблем, где-нить в 2019 году я сменю свой шестиядерник на новый восьмиядерник Ryzen 3, которой с очень высокой долей вероятности без проблем встанет на мою плату и позволит мне досидеть на нем года так до 2021 как минимум.

                      Теперь насчет плавности, у карт AMD действительно были проблемы со стабильностью фреймрейта и они были более процессорозависимы нежели Nvidia. Проблема в значительной мере была решена в новом поколении карт на базе чипов Polaris и Vega. Но в силу более высокой удельной производительности данных карт в майнинге — найти их в магазина по приемлемой цене очень сложно. Другой момент — в силу более высокой популярности Nvidia, вендоры выпускают более вылизанные продукты на чипах Nvidia — можно найти карточку более высокого качества чем сопоставимую AMD. В общем поэтому процессор у меня AMD, а вот видеокарта от Nvidia:)

                  • Henren:

                    АМД всегда был и будет фуфлом.

                    • Tovbot:

                      В свое время Athlon 64 были отличными процессорами, по всем статьям превосходили Pentium 4. Вторые Феномы тоже были неплохие, в целом не сильно уступали конкурентам, но припоздали. А вот «тракторная» архитектура — Бульдозеры и Экскаваторы — оказались неудачными.
                      Сейчас AMD выпустили отличную серию Ryzen, которые по совокупности характеристик не уступают конкурентам от Intel и хорошо продаются.

                    • Henren:

                      Продаются они настолько паршиво, что АМД скинула на них цены, чтобы хоть так конкурировать с Интел. Потому что Intel Core i7 8700K Coffee Lake стоит 400 евро, а менее мощный Ryzen 7 1800X стоил 500 баксов, теперь 349. Вот это более-менее реальная цена этой какашки. Потому что аналогичный Intel Core i7-6700K Skylake стоит еще дешевле.

                    • Tovbot:

                      Цены сброшены в преддверии выпуска нового поколения процессоров Pinnacle Ridge, которые дожны стартануть весной. Весь год Ryzen продавались по стандартной цене.
                      Более того 1800х это вообще бессмысленная покупка когда можно купить 1700 за 300 баксов и двумя кликами разогнать до 3800-3900 Мгц, ну максимум взять 1700х. 1800х это просто топ для тех кто хочет топ и не хочет гнать.

                    • Henren:

                      Я никогда не гоню, ибо и так нагрузка приличная.

                    • Tovbot:

                      С ризенами если выше 3800-3900 не гнать потребление растет не сильно, так что это не проблема. Но я себе взял 1600х чтобы не париться с этим — там под однопоточной нагрузкой авторазгон одного ядра до 4.1 Ггц и авторазгон всех ядер до 3.7 ггц при базовой частоте 3.6 ггц. Мне за глаза. Если бы погнался до 4.0 ггц я бы разогнал и оставил, но к сожалению не потянул)))
                      А вот 8700к пишут под разгоном капризный, греется. По хорошему надо скальпировать, но это потеря гарантии. Впрочем там производительности и без разгона за глаза.

      • zontik:

        Глагнэ, я Не АМДшник ни разу, просто мне как потребителю более понятна продуктовая политика «Красных» У них разъемный ряд на материнках АМ2 АМ3, АМ3+, АМ4
        У Интела как в голове насрано LGA 775, LGA 1151, LGA 1151-v2, LGA 1155, LGA 1156, LGA 2011-3, LGA 2066, и под каждый разъем свой процессор, т.е. в случае АМ4, я могу ждать выхода нового процессора и успешно года через 4 его вставить в мать, то с LGA 2066 я не сильно в этом уверен.
        Винда тоже не вечна под луной, рано или поздно она всех доконает, но думаю ещё лет 30 она будет актуальна,))))

        • Proper:

          Да и ладно, танцуйте. Я вот ксенон за копейки вкрячил в мать 2006 года, Фоллаут-4 и ведьмак бегают, что еще надо? Ничего. Спасибо Интелю. И Нвидии, оф кос. Ну а ты надейся на совместимость сокетов, хе-хе, и закупайся дорогими процами и памятью.

          • Sagamor:

            Фоллаут-4 у мну работает нормально на древнейшей Интел(R) Core (TM)2 Duo SPU E7600 3.06 GHz с АЗУ 4 гига. Видеокарта NVIDEO Ge Force GTX 650. Винда 7-я, 64-битная
            Одно неудобство локации грузятся долго (2-4 мин), а в процессе игры нифига не тормозит. Сам удивляюсь.

            • Henren:

              Видеопамять маленькая потомучто.

            • Proper:

              Вот видишь — а страдальцы с АМД+ATI давно закупились новыми пллатформами и видяхами, потому что у них дергается картинка и все нехорошо даже когда памяти 8 гигов.

              • Tovbot:

                Если кому не лень возиться с ксеонами — это вариант. Я же купил Ryzen 1600x с новой материнкой и просижу на ней до 2020-го года как минимум. На предыдущей платформе — Phenom II / AM2+ сидел с 2011 года и нехватку процессора стал ощущать только в 2016-м году. При этом никакого гемора и никаких проблем — все работало как часы.
                Что до сабжа — процессоры AMD не подвержены упомянутым выше уязвимостям, точнее Meltdown нет, а в Spectre подвержена одной из двух, но там, насколько я понял, сложно воспроизводимый глюк. Да и косяк с обновлением вышел вроде как только на старых процах AMD.

                • alex_cr:

                  Подтверждаю. Только что знакомый отписался, что его ноут на А10 прошел обновление «десятки» без потерь.

  3. alex_cr:

    «Любителям АМД на заметку. Кактус очень вкусный, да, мы знаем.» — после выпуска Райзен насмешки в сторону АМД как-то неуместны. Товарищи красные выкатили реально новые камни, а не очередное «на чуть-чуть помощнявее прошлого» семейство, как год за годом делает Интел. Да, собственно, после того, как АМД сумело встроить в свои камни пристойные видеоядра (и не делая при этом из камня «печку»), уже смеяться было не над чем. А вот Интел «так и не шмогла».
    Ну, и ранее АМД тоже отмечался несколькими достойными успехами в камнестроительстве. Да и вообще — не будь красных, покупали б мы сейчас какой-нибудь Пень-3 за 999.99 долларов за камушек.
    Впрочем, тема наброс ради сра4а стандартна, чтоуж. И кстати, предотвращая потенциальные инсинуации — я лично не сижу на АМД, у меня разные машины с камнями и от красных, и от Интела.

    • FLY_Slim Jr.:

      Да ладно. Прекрасно работаю на платформе интел и arm x86_64, и никакой амд с его кривой мутью не нужен от слова — совсем.

      • alex_cr:

        Как угодно, это личное дело каждого. Я же наблюдаю точно такую же картину с камнями от АМД — и все так же прекрасно. Вмдимо, все дело в прямоте рук работающего.

    • Proper:

      Я не знаю, что там встроила АМД — но вот планшетики на интелях нынче получаются вполне достойные, в том числе и в части мобильного видео/3D. Чо там у АМД на этом рынке? Ничего? Спасибо, я так и думал.

      • alex_cr:

        То есть про линейку Beema/Mullins увколл не знает? Спасибо, я так и думал. ))
        Да можно еще хотя бы вспомнить Леново Йогу 500 на Карризо.

        • Proper:

          Я вижу то, что есть на рынке. На рынке планшеты на Интеле есть в количествах, а на АМД — фактически нет.

          • Tovbot:

            У AMD в принципе нет процессоров для этого сегмента. Впрочем и Intel свои Атомы вроде как свернул или сворачивает и это направление для него было убыточным. А с выходом полноценной винды на ARM планшет на х86 вообще станет никому не нужным.

  4. zontik:

    Proper и alex_cr что Вы бодаетесь Интел vs АМД, сейчас продуктовая Политика более понятна у красных, при, возможно, чуть худшем качестве.
    Интеловцы просекут фишку и тоже выкатят, что-то вменяемое для Потребителя. А специалисты, они на то специалисты и есть, им потребительский ширпотреб не интересен.

    • alex_cr:

      Увколл, я просто как айтишник с Икс-дцатилетним стажем не очень люблю, когда кто-то (пусть даже уважаемый Глагнэ), не зная досконально темы, начинает хихиксать.
      А что касается продуктовой политики АМД — вы правы, только вот она такая понятная у них уже лет так семь, в то время как у Интела ничего похожего не наблюдается — а ведь фишку стоило просечь еще те самые семь лет назад. Кстати, соглашусь с вашим комментом выше по поводу нового камня АМ4 в старую мать в таким же сокетом. Даже сейчас свежие камни от АМД на сокете ФМ2+ легко ставятся на матери с «просто» ФМ2. И это далеко не единичный случай совместимости. И опять же — у Интела в этом плане все ОЧЕНЬ плохо. Новый камень равно новая мать для потребителя. ))

      • Styletton:

        >>Новый камень равно новая мать для потребителя. ))
        Думаю, это давняя сознательная политика.
        А обновление это дурацкое. У меня автоматом не встало на старый xeon, но поставилось, будучи вручную скаченным. При этом на 2 ноутах тоже (интел, но i7 и какой-то мобильный 2-х ядерный) проблем не было.
        Это явно «фича» MS, у которой в очередной раз не хватает сил отслеживать все возможные варианты конфигураций матерей, особенно старых.

        • alex_cr:

          И вы абсолютно правы. Что лишний раз доказывает необходимость конкуренции в лице АМД.
          UPD: насчет фичи Майков — тоже верно. Они тупо не успевают тестить все линейки матерей и камней, но обновления выкатывать НАДА! ))

          • Proper:

            Насколько он прав — показало последнее обновление винды. Впрочем, до некоторых никогда не доходит.

        • Sagamor:

          Уже лет семь, как не ставлю никакие обновления Винды, после того, как микрофон после очередного обновления перестал выключаться. (колонки фонят, что есть явный признак работы МКФ). Теперь камера с микрофоном физически отключена постоянно. Включаю по надобности.
          Но в принципе и с колонок сигнал можно получать. Динамик, тот же микрофон.
          ______
          В телефон ТА-57, если несправна капсула динамика, то можно было кричать в наушник, было слышно, но хуже)) Старый связистский опыт))
          Тут та же хня!

      • zontik:

        А я юрист и мне эти бодания АМД против Интел, как китайская грамота, мне бы что по-проще, по-понятнее. По-понятнее АМД. Остальными нюансами я всё равно не воспользуюсь. А рас так зачем платить Больше?

        • alex_cr:

          Все вы верно понимаете, увколл.

          • Proper:

            Насколько он верно понимает — показало последнее обновление винды. Впрочем, до некоторых никогда не доходит.

  5. Henren:

    Вот и правильно. Нефиг всякую амдшную дрянь юзать. Пусть АМДшники на Линукс переходят. Реально под себя.

    http://sysadmins.ru/files/1321536505433_141.jpg

    • zontik:

      Как ни присорбно, но Вы правы, Амд выдавливают в альтернативную ось, но не факт, что вин + интел безоговорочно победят, может и проиграют.

      • Henren:

        Вот эта связка АМД-Радеон-Линукс возникла давно. Она для фриков — самое то. А массовый потребитель желает тапок в пол и фыр-фыр-фыр. Для него, потребителя, техника подороже, но без всяких плясок с бубном, называемых айтишниками «у меня прямые руки, я могу».

        • Proper:

          Хе-хе. Вот ты представь — у большинства «системных администраторов» на Западе на конторских машинах, включая сервера, включено автоматическое обновление винды. (мы-то знаем, чем оно чревато — но у них так принято, ибо если систему подломят из-за ненакаченного обновления, их же первыми и поимеют)

          Только что те из них, кто закупил железо на АМД, получили массовое окирпичивание компов, причем включая сервера, которые стоят на продакшене (например, на оформлении заказов).

          Как ты думаешь — они успели купить и применить вазелин к своему анусу до того момента, как до них добралось начальство?

          А рядом с ними коллеги, выбравшие Интел, сэкономили не только на вазелине, но и на состоянии пердака.

          Вот поэтому если в конторе Винда — то Интел + Нвидия. Другого не дано.

          Если же Линукс — то дальше админ может развлекаться чем угодно, главное вазелином запастись и читать «Путь офисного самурая».

          Люди низкого положения полагают, что путь офис-самурая это его путь в офис. Следует со снисхождением относиться к их незнанию. Люди выского положения полагают, что путь офис-самурая это путь карьеры. Следует с сочувствием относиться к их заблуждениям.

          Путем долгих размышлений я постиг, что путь офис-самуая это путь увольнения.

          Следует ежедневно размышлять об увольнении. Просыпаясь, думай об увольнении, засыпая-предавайся размышлениям об увольнении. Только избыв страх потерять работу ты выпрямишь свой карьерный путь. В увольнении нет бесчестья, люди низкие и трусливые трясутся за свое место, у офис-самурая же не место, но путь. Следовать пути надлежит решительно и бесстрастно.

          Сергей из «Сигма-Плюс» был нерадивым работником и вызвал неудовольствие своего начальника. Тот приказал ему уволиться по собственному желанию. В день, когда должно было произойти увольнение, Сергей поил весь офис коньяком, выказывал прекрасное расположение духа и в заявлении по собственному вписал несколько забавных историй с anekdot.ru, чем немало повеселил хозяина. Вот пример достойного поведения! Даже плохой слуга может уволиться с честью.

          Люди полагают, что много рассуждая о сложных делах, они могут разобраться с ними. Но этим они только увеличивают количество ложных мыслей. Однако, если разбираясь с делом ты не думаешь о нем, но помнишь, что у тебя есть График, решения твои молниеносны, а суждения верны. Следует заранее иметь ответы на важные вопросы. На неважные вопросы ответов иметь вообще не следует.

          Нет сомнения, что сила духа очень важна. В этом сходятся и Кензо, и Пака Раббана, и Дживанши.

          • Henren:

            Смеялся.

            • Proper:

              Тогда продолжим:

              Один офис-самурай из Евросети провел свой рабочий день, уничтожая демонов, вырвавшихся из Ада, и чудовищ — порождений преступных генетических экспериментов. Наблюдавший за ним офис-сегун заметил на это: «Своими массовыми убийствами молодой человек, несомненно, спас человечество. Но также несомненно, что этим он безнадежно испортил свою карму».

              Часто спрашивают: «Открыт ли дзайбатцу-до для женщины?». Нам прискорбно и печально говорить об этом, но ответ — «да, открыт». И остается лишь надеяться, что ступившая на Путь офис-самурая женщина не пройдет им до конца. Ибо достигнув окончательной чистоты души, она неизбежно теряет свою человеческую сущность.

              Вышеуказанное справедливо и для мужчины, но его не так жалко.

              Одна женщина в маршрутном такси поведала мне, что некоторые дешевые отечественные крема для кожи лица и рук замечательно подходят и для чистки обуви. Подобными знаниями следует дорожить.

              Можно стяжать себе славу, увеличивая количество читателей вашего онлайн-дневника. Можно стяжать себе славу, увеличивая прибыль компании. Однако ни то, ни другое может не впечатлить инспектора по кредиту. Надо учиться у него отношению к мирской славе. В остальных вопросах мнение кредитного отдела не должно вас волновать. Достойному мужу кредит выдадут по-любому. В ином случае стремиться к кредиту не следует. Об этом же говорили и мудрецы древности: «Не следует стреляться, если боишься запачкать мозгами обои».

              Дмитрий из «Пролайн-сервис» однажды стал свидетелем того, как двое его коллег спорили в курилке на отвлеченные темы. Оба при этом в высказываниях проявили удивительную глупость и невежество. Молодой человек хотел решительно и гневно вмешаться в спор, однако вначале подумал перед тем, как что-то говорить. И в итоге промолчал. На следующий день Дмитрия оскорбил один из сотрудников. Он также хотел послать обидчика на х%й, но, поразмыслив, смирил свой гнев и промолчал.

              Комментируя этот случай, мы можем сказать, что умение думать перед тем, как говоришь — без сомнения полезно и достойно. Однако еще более полезное качество — применять это умение по обстоятельствам. Есть ситуации, в которых вначале следует подумать, и лишь потом действовать. Есть ситуации, в которых действовать следует сразу, а думать вообще необязательно. Уметь различать их не менее важно.

              • Henren:

                Стиль «Сокрытого в листве» выдержан. Хорошо написано.

        • miha_ford_talks_ru:

          АМД+Линукс в свое время собрал для родительского компа. Ни разу не жаловались. Ну им там в нете потупить, ютуб посмотреть, документ распечатать — много не надо.

          Но с бубном танцы были только на тему принтера Ксерокс. Остальное все заработало «из коробки».

          Вобще, с линуксом как-то щас проблем поменьше, чем с десяткой. С десяткой приходиться много по работе возиться и не в режиме «поторчать в ВК». Там такого наворотили. Сборку 1709 месяц назад вобще ставить нельзя было. Народ просто воет с нее. Да и сейчас воет. Хотя намерения у M$ были явно хорошие, но вышло дико криво. А сейчас вот с AMD прилетело. Виать на тестеров вобще забили.

          • Henren:

            Вчера обновлял десятку. Никаких проблем не отмечено вообще. i7 + NVidiaGTX 980M.

            • miha_ford_talks_ru:

              Либо за праздники исправили, либо не столкнулся. Надеюсь — исправили. У народа массово активация слетала или приложения отказывались работать. Я очень надеюсь, что исправили. Мне на неделе офлаиново обнавлять на ряде машин и я буду обновляться пока до 1703, ибо вазелина всего 5 банок осталось.

              • Henren:

                1709 сборка 16299.125

                «После проведения расследования Microsoft определила, что чипсеты AMD не соответствуют документации, ранее предоставленной AMD компании Microsoft для разработки мер по устранению уязвимостей Spectre и Meltdown в операционной системе Windows».

                • miha_ford_talks_ru:

                  12 декабря. Считай свежачек с учетом праздников. Хорошо если все хорошо. Но я пока на 1703 все же буду ориентироваться, а через пару месяцев посмотрим.

                  • Henren:

                    Там вопросы-то не по 1709, а по KB4056892. АМДшки на нем или вообще валятся, а если и не валятся, то процы снижают производительность на 30-50%.

                    • miha_ford_talks_ru:

                      Не, про АМД-шную проблему я и не говорю щас. Я чисто по 1709. А АМД — это типа сегодняшнее. Хотя M$ — как всегда — «проблема не у нас».

          • Proper:

            Видишь ли — на них давно уже забили, точнее, процесс забивания начался давно, просто сейчас он дошел до известного фазового перехода количества в гугнокачество.

            Этот процесс «забивания на тестеров» называется СОКРАЩЕНИЕ ИЗДЕРЖЕК. Не секрет, что в мало-мальски сложной программной системе основные затраты труда и денег уходят не на собственно разработку, а на тестирование и допиливание.

            Посмотри, какими рядами косяки идут в iOS и макоси — и ты поймешь, что эта проблема не только у M$. Сейчас все начали косты резать. Игроделы уже умудряются Early Beta даже за деньги продавать — чтобы тестировать свой багодром за деньги самих потребителей. Производители ОС идут к тому же самому.

            Единственная возможность минимизировать геморой в таком стрёмном мире — использовать максимально стандартное железо. По возможности точно такое, как у разработчиков.

            • miha_ford_talks_ru:

              Мы с друзьями у кого iХрень уже месяца два или сколько там, подкалываем: «Ну что, обновился до 11 версии». Вот никого еще не встретил с обновлением — все ждут пока кто-нить обновиться и скажет, что все работает. Хотя операционка вышла еще осенью.

              Меня вот стандартизированное железо на Win10 пока не шибко спасает. Вазелин приходиться иметь при себе постоянно. Надо мной уже на работе наш линуксойд прикалывается, а он линуксоид от Бога. Говорит а чего так сложно, в никсах это все давно из коробки работает и ели чего подкрутить — то все проще.

              И я знаю что в никсах проще уже давно. Но заказчик потребовал свежую винду, а заказчик всегда прав, ибо платит деньги. Но блииииин! Ну почему чтобы настроить в десятке какую-нить привычную хрень надо выворачиваться так, что линуксойды ржут как кони?! Почему в семерке этого гемора не было, а тут есть?!

              И да, качество тестеров везде стало адовым. И программеров. И еще раз тестеров! И в никсах если не работает — можно подсмотреть исходники, и найти в радиусе доступности человека — который заставит работать то, что не работает. А в Win10 ты сидишь и нихрена. Течнет можно почитать, где тебе скажут «это проблемы стороннего ПО». А ты знаешь что это не так и сделать ничего не можешь. АААА!!!!111111 (это был вопль отчаяния, да).

              P.S.: а самая ржака — что в Win10 можно все нужное настроить. Но пока ты доберешься до каждой финтифлюшки — охренеешь. Раньше над линуксойдами прикалывались, что красноглазики, а теперь так с виндой стало.

              • Proper:

                Вот, к тебе постепенно приходит винтель-ДАО.

                Вообще, опенсорс — это сильный ответ на вопрос тщеты бытия в эпоху косторезов. Но, к сожалению, не абсолютный. Линуксоидное коммьюнити спасает пока скорее более неспешное внедрение новаций и необязательность свежих патчей, чем сам по себе опенсорс. Но в перспективе — да, должно сыграть.

                • miha_ford_talks_ru:

                  В общем будем посмотреть) Но вазилин лучше далеко не прятать. Во всяком случае пока заказчики требуют винду)

                  Кстати, разработчики дистрибутивов линя, отечественного, вполне охотно отвечают на запросы и в случае несложных проблем отвечают за спасибо. Да чего отвечают, сами иногда спрашивают «а нет ли проблем? если есть, то возможно поможем за спасибо». И помогают. Им список багов нужен, т.к. в госструктуры хотят лезть с вылизанным продуктом.

                  А официальный M$, т.е. не сообщество, открещивается всеми способами, т.к. понимает — выпирают их.

                  • Proper:

                    Да, я в курсе. И в принципе я за линь и вообще за опенсорс обеими руками.

                    И то, что у интеля с нвидией есть якобы конкуренты — это хорошо. Правда, это такие символические конкуренты, имитационные (вот недавно был инсайд, что интель пилит встроеное видео на базе ATI, и сама АТИ как бы от АМД бежит бегом) — но других-то на PC вообще нет.

                    Хорошо, что на мобильной платформе, благодаря китайцам, конкуренция жужжит вовсю. Во многом поэтому там цены на SOC совсем смешные — насколько я помню, восьмиядерные SOC с 3D акселераторами стоят что-то вроде 10 баксов и дешевле. А ведь там и техпроцесс 16nm, и количество транзисторов сопоставимо с десктопными процами.

                    • miha_ford_talks_ru:

                      Китайцы китайцами, а планшет у мну на Тегре. Вот где моща запредельная) Планшету уже несколько лет, а я на его до сих пор не нарадуюсь) Тут Нвидиа очень вовремя подсуетилась)

                      А так да, Интел хочет Радеона внутрь проца. Официально это обыграно как «Интел сотрудничает с АМД на тему видеочипа», но они похоже не осознают сами как это смешно звучит) Тем более, что у АТи дела после вхождения в АМД как-то не очень пошли.

                    • Tovbot:

                      Интел не просто хочет — соответствующие процессоры с Vega графикой и HBM2 уже представлены.

                    • Proper:

                      Был бы у тебя планшет на атоме — ты бы тоже был доволен.

                      Например, у Chuwi Hi12 установлен 12-дюймовый дисплей с разрешением 2160х1440 пикселей, процессор Intel x5 Cherry Trail Z8300, 4 ГБ оперативной памяти, встроенный накопитель объёмом 64 ГБ с возможностью расширения, аккумулятор ёмкостью 11 000 мАч. И ценник весьма скромный.

                      Мало? Так есть планшеты и на x7, а до них даже 4 тегра как-то не особо добегает.

                    • miha_ford_talks_ru:

                      Ну и зачем мне это? Из пушки по воробьям жеж)
                      Наверное кому-то нужно. А Тегра мала, сидит в 7″ планшете и не доставляет неудобств. Никакого тяжеленного 11 000 мАч) Все малО, удобно и дает возможность поиграть в игры, в которые я крайне редко играю. Короче разумная техника и мне это нравиться :-)

                      Мало того, после переходя на 4″ телефон, я за место рабочей машинки с большим дисплеем перещол на старый 5″-китай-андройд (4х1ГГц, гиг ОЗУ) — оказалось и его достаточно для большинства рабочих задач. 7″ планшет удобен полноценным USB без переходников: подключил кламомышь и вот тебе комп для командировки, не надо тащить ноут.

  6. zhevak:

    А что, собственно сыр-брань? Разве Линукс окирпичил Интеловские компы? Что вздрагивать?

    Грохнулись АМД под Виндой. Причём здесь Линукс?

    Ну, окирпичились. Бывет. Что, разве у Майкрософта это первый такой случай? Из-за чего переживать-то?

  7. Tim_duke:

    Пингвин победит всех.
    Уже на всех машинах МО РФ.

    • ZIL.ok.130:

      Да ну их, вашсиятво, йа вот тожы — сидю на лине и не жюжжю. У мну туд дажы на древнем, каг гугно мамонта жылези — компиллятор компиллярит, блуфиши всякие шустрят, чё ещё ннада? А, да — либркад — таки да, либркадит,съка, причом строга — нахаляву. Вон надысь — выцепил се сметну прогу небольшеньку — смечу се потихонечку и всё пх и нх.

      • Tim_duke:

        Я уже лет пять строго на Линуксах, и чихал я на все «обновления» и «улучшения специально для пользователей» мелкомягких.

      • ZIL.ok.130:

        «Эльбрусов» на их с «Фантомом».
        И «Колибрей» — заполировать.

      • miha_ford_talks_ru:

        Все прекрасно, сам за никсы. Но заказчик сказал ВИНДА! Так что либо ты с деньгами, но интим с виндой, либо будучи довольным линуксойдом сосешь лапу. А дома у меня уже десять+ лет линь)

        • Proper:

          Вот так и получается двоемыслие, как у Оруэлла.

          Пробить косность заказчиков практически невозможно. У них свои представления о прекрасном, заскорузлые, и они хотят вынь. Вынь да положь.

        • Henren:

          Не знаю никого, кто использовал бы линь на рабочих станциях.

          • Tim_duke:

            С.К.Шойгу. Думаю что и В.В. тоже

          • FLY_Slim Jr.:

            Есть есть

          • Styletton:

            Большая часть промышленного сапр. Это сейчас пром сапр перебрался под вин. Относительно недавно, едва 20 лет. Autocad, если что, — не пром САПР. Единственная полноценная сквозная САПР на win старше 15 лет — SolidWorks. И то полноценной она стала только в этом веке.

          • zhevak:

            Не знаю никого, кто использовал бы линь на рабочих станциях.

            Ничего страшного. Вы просто находитесь не в том окружении. Поэтому никого не знаете. Бывает.

    • HMagier:

      «Самая большая хитрость дьявола – заставить поверить, что его не существует»© Бодлер. Перефразируя: «самая большая хитрость АНБ — заставить орды красноглазиков поверить, что «пингвин» является панацеей от слежки и закладок».
      Дураков учить — только портить.

      • zhevak:

        Да. Интересная мысль. С удовольствием почитал бы ещё.

        Думаю, Вам не стоит останавливаться на достигнутом.
        Непременно надо развивать!

  8. Proper:

    Почти полсотни человек эвакуировали из магазина Apple Store из-за дымящейся батареи iPhone. В результате один человек получил травму, еще семерым потребовалась медицинская помощь, сообщает Reuters.

    • miha_ford_talks_ru:

      Жаль не уточняется модель. Но не удивлюсь если это 8+ :-D

    • zhevak:

      Не, как-то кисло. Стрельбы полицейских ведь не было. Была обычная давка жирных тел в шопе, порванные штаны, сломанные пальцы. Всё это не интересно. Паника должна быть настоящей! С воем сирен, с оцеплением пожарными, с вертушками над кварталом, агентами в темных очках. Должно быть настоящее шоу.

      — Батарея дымиться!!! Щаз наверно загориться! Надо спасать город!»

      На автострадах колонны беженцев… Люди в спешке хватают продукты питания и воду, и едут на своих лакированных грузовиках за город. Причём во всех направления сразу. Потоки машин пересекаются, заторы, пробки. Гул би-би-кания!

      Вот это я понимаю — звёздно-матрасная патриотичность. Спасай свою жирную дутушу!

      А так что? У нас такие вялые давки в метро каждый день не по разу.

  9. HMagier:

    Шта, амуде опять обдристалось, а мелкомягкие и рады стараться? Коитус жаб с гадюками аз ис.

    • Proper:

      Ну, интель-то дырку в защите заткнет и без суеты в винде, у него загружаемого микрокода много. А вот что оное амудэ будет делать? Пока что воркароунд софтовыми средствами тормозит машину на амудэ раза в полтора, если вообще не рушит систему.

      • Tovbot:

        Майки и Intel уже подтвердили что на всех процессорах Intel старше Skylake стоит ожидать заметного снижения производительности. https://3dnews.ru/963895

        Цитата:
        «Обновления против Spectre CVE-2017-5753 (Bound Check Bypass) и Meltdown CVE-2017-5754 (Rogue Data Cache Load), по словам Microsoft, окажут минимальное влияние на производительность. А вот борьба с Spectre CVE-2017-5715 (Branch Target Injection) может обернуться серьёзным падением производительности, особенно для владельцев систем с Windows 10 или Windows Server на базе чипов Intel Haswell/Broadwell или более старых — на современных процессорах будут использоваться новые снижающие риски инструкции.»

        Процессоры AMD уязвимы только к Spectre CVE-2017-5753 (Bound Check Bypass). Intel — ко всем трем. Так что на производительность AMD данные заплатки окажут минимальное влияние. Что до сбоя после обновления на системах AMD — он затронул только некоторые процесоры из старых, это косяк в самой заплатке и он будет устранен. А вот снижение производительности на интелах никуда не денется. Особенно весело в отношении Windows Server, цитата:

        «Что касается пользователей Windows Server, то их ждут ещё большие трудности: «Windows Server на любом чипе, особенно в приложениях с интенсивным использованием ввода-вывода, показывает более значительное падение производительности при активации обновлений, изолирующих ненадёжный код в Windows Server. Поэтому рекомендуется быть особенно осторожными при оценке ненадёжности исполняемого на каждой системе Windows Server кода и самостоятельно выбирать баланс между безопасностью и производительностью вашей среды».»

        И насчет воркараундов. У AMD есть свой микрокод, называется AGESA и AMD регулярно выпускает его обновления, на основе которых производители материнских плат обновляют свои биосы.

  10. Goblin78:

    Буси — до понравилось.

  11. Дина:

    А можно вопрос не по теме?
    Какой телефон в бюджетном сегменте можно сейчас взять, если привыкла к виндоузфону Люмия и страшно раздражают андроидные тормоза? Мой старичок на винде летает, но все равно скоро гикнется, и куда мне податься?

    • Proper:

      Ну я прямо и не знаю. У меня до сих пор старичок Nuqleus не тормозит. А если понаставить разом клиентов вконтактика, телеграма, пейсбука, скайп, вайбер и туиттер, да еще и онлайн-погоду, и десяток игрух (а каждая постоянно лазает в дырнет за статусами и рекламой) — то тормозить и жрать батарею будет что угодно.

      Ну вот вам навскидку середнячка:

      Cubot Magic изогнутый дисплей 5.0 «HD MT6737 4 ядра Android 7.0 3 ГБ Оперативная память 16 ГБ Встроенная память

      https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1CIpxSpXXXXcrapXXq6xXFXXXe.jpg

      2G:GSM 850/900/1800/1900MHz
      3G:WCDMA 900/2100MHz
      4G:Band:1 / 3 / 7 / 20

      Миленький такой, и камера двойная на 13 мегапикселов.

      Ценник из Китая 5 872 рубля. На АлиЭкспресс.

      Попроще и подешевле — Cubot R9. С большим аккумулятором — Cubot H3. С модным узким экраном (узкий, вытянутый по вертикали) — Cubot X18.

      R9 стоит примерно 3 686 рублей без 4G.

      Android 7.0 камера 13.0MP с АФ и фонарик + Фронтальная селфи камера 5.0MP
      2 ГБ Оперативная память 16 ГБ Встроенная память
      Дисплей:5.0 дюймов HD экран
      Процессор:MTK6580A 4 ядра 1.3 ГГц
      Сканер отпечатка

      https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1VGxrSVXXXXX6XVXXq6xXFXXXc.jpg

      В темном цвете — довольно ничего так. Но экран обычный, плоский, без загибов.

      • Дина:

        Да мне даже настолько навороченный и не нужен))) Ну, контактик стоит, ага, по работе надо, там мои девочки. Опера есть, Вотсап… Всё. Я с него звоню-пишу, слушаю музыку и книжки читаю))

        Второй понравился на вид, покажу мужу, буду тыркать)

        • Proper:

          Проще чем R9 нет смысла брать. Цена уже не будет сильно меньше, а характеристики урежутся сильно. А здесь все-таки 2 гига оперативки, IPS экран, и камеры не самые плохие.

          Очень советую брать именно модель без 4G интернета — у нее значительно выше время работы от батареи, да и стоит она дешевле.

          Ну и R9 придется брать только черненький — потому что в белом цвете он некрасивый.

          Кстати по поводу торможения — обнаружил у себя в мобиле забавный такой троянчик, активирующийся только при включении вайфая. Антивирус 360Lite научился такие ловить мониторингом вкл/выкл вайфая и отслеживанием активности при этом.

          • Дина:

            Спасибо. Цвет мне не важен особо. А с ним если сразу запасную батарею заказать? Чтобы потом, если что, не ждать месяц. Или она во время хранения тоже сдохнет?

            • zhevak:

              Литиевые аккумуляторы можно хранить долго — годами. Единственная стандартная — перед хранением зарядить. Ну и хранить их лучше при комнатной температуре, ну или чуть ниже.

              Покупать ли Вам в запас — не знаю. Каждый решает сам. Коснись меня, я бы не стал этого делать. Не вижу особого смысла. Если штатный аккум сдохнет, то месячишко-другой, я думаю, можно перебиться каким-нибудь старым телефоном. Хотя, если человек — вельможа или барин… Люди все разные. Как тут советовать?

              • Дина:

                Старые телефоны юзают дети и добивают в хлам моментально))

          • miha_ford_talks_ru:

            >>> Очень советую брать именно модель без
            >>> 4G интернета — у нее значительно выше время
            >>> работы от батареи, да и стоит она дешевле.

            ИМХО, ну если только дешевле. А так 4G можно всегда вырубить и время будет нормал. У меня 4G 90% времени выключен. Но зато когда надо — я его включаю и имею очень быстрый инет. Уже несколько раз по работе помогало, когда надо срочно нужный драйвер прям на объекте выкачать, а он весит пол гига. А так все время телефон в режиме 3G — зарядки хватает на достаточное время.

      • zu:

        У куботов часто проблемы с батареями стали. У бывшего моего Rainbow через год замена аккума по причине именно смерти старого, у знакомых на новом R9 тоже замена. Почти сразу перестал работать. Еще у знакомых кубот за 8 с чем-то тысяч и тоже через полгода беда с аккумом.

        Короче как обычно покупая совсем недорогое из Китая нужно быть готовым если что допилить.

    • Henren:

      В ДНС, конечно.

      https://www.dns-shop.ru/product/defee34218a63330/5-smartfon-archos-50-cesium-8-gb-cernyj/characteristics/

      • zu:

        Кубот с али сильно лучше…

        • Henren:

          Только он не на винде. Винда, конечно, для телефона нонсенс, но дама же спрашивала о таком девайсе.

      • Дина:

        Спасибо) Я и не знала, что кто-то еще делает телефоны под винду. Я привыкаю к вещи и потом ооочень долго перестраиваюсь, к сожалению. Потому и стараюсь подобрать максимально похожий телефончик…

        • Henren:

          Да китайцы всё делают. На алиэкспрессе их полно.

        • Sobolek:

          Даже интересно стало, что там в интерфейсе такого зацеплятельского?))