Не балуйтесь с фосгеном — это не мельдоний

Фото Петра Шкуматова.
Взялся за гуж — не говори, что не дюж. В общем придется детализировать свой предыдущий пост насчет отравления Скрипаля. Приведу краткое изложение событий. Если кто сомневается, что так и было, добро пожаловать в википедию, там приведены все ссылки. Итак, факты:

1. Следы яда, которым был отравлен Сергей Скрипаль и его дочь были найдены в нескольких местах города: в итальянском ресторане Zizzi, где Сергей и Юлия обедали в воскресенье, 4 марта, а также в баре The Mill. Оба места находятся в нескольких минутах ходьбы от скамейки, где их нашли.

2. Полиция сообщила, что отравление было совершено редким нервно-паралитическим _газом_. Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй в выступлении перед парламентом 12 марта 2018 года сообщила, что отравление было вызвано боевым нервно-паралитическим веществом типа «Новичок», которое производилось в России.

3. После отравления Скрипаля и его дочери в городскую больницу за медицинской помощью обратился 21 человек. Кроме Сергея и его дочери в реанимации оказался полицейский Ник Бейли, который первым прибыл на место происшествия и затем осматривал дом, в котором проживал Сергей Скрипаль.

А теперь опровержение или почему выступление Терезы Мэй совершенно не соответствует произошедшему.

1. Форма отравляющего вещества — аэрозоль (пруф в комментариях). Это подтверждает разработчик ОВ в своем интервью. Это означает, что в результате его применения будет отравлено вообще всё вокруг, включая одежду, обои, краску на стенах, линолеум на полах. Однако, это не соответствует количеству отравленных, которые должны были контактировать с Скрипалем по долгу службы в то время, когда тип отравляющего вещества еще был неизвестен. В этом отличие от истории с Кивелиди, где похожим ядом была намазана телефонная трубка в его офисе. То есть, в том преступлении яд был нанесен локально в нелетучей форме без ущерба для тех, кто находился в помещении. И то, это привело к смерти патологоанатома, который контактировал (через перчатки) с биологическими жидкостями Кивелиди при вскрытии.2. Доза фосфорорганического отравляющего вещества (ФОВ) «Новичок», требуемая для летального исхода, крайне ничтожна. Он в ДЕСЯТЬ раз более токсичен, чем тот же VX! Дополнительно, разница между летальной дозой и дозой, которая вызывает отравление, крайне мала!!! Следовательно, распределение числа отравленных и тяжести последствий должно коррелировать с этими биологическими особенностями отравляющего вещества. То есть мы должны иметь почти всех, кто контактировал с больным, с одеждой, находился в помещении в тяжелом состоянии или они должны умереть. Бармены, официанты, врачи, полицейские. Однако, мы имеем трех тяжелых и… двадцать один «обратившихся к врачу». Это невозможно в силу ничтожной разницы между летальной и нелетальной дозой и изначальным неведением полицейских и врачей о типе отравляющего вещества (и последующим несоблюдением техники безопасности). Обращу дополнительно внимание на то, что признаками отравления фосфорорганическим отравляющим веществом является сильнейший бронхоспазм, например, что является основанием для срочной госпитализации. Однако массовой госпитализации десятков людей нет.

3. Предположительное место применения ФОВ — закрытое помещение (где отравился полицейский). С учетом того, что фосфорорганические отравляющие вещества прекрасно проникают сквозь кожу, слизистые, глаза, задерживаются в одежде, краске на стенах, растворяются в резине (то есть резиновые перчатки и респираторы для этого типа отравляющих веществ не преграда), сколько нибудь длительное нахождение в этом помещении приведет к тому, что человеком однозначно будет получена летальная доза. Скажу по другому — находясь даже недолгое время в помещении, отравленном _аэрозолем_ фосфорорганического ОВ, без комплекта хим.защиты выжить НЕВОЗМОЖНО.

4. Смерть при поступлении в организм летальной дозы ФОВ наступает МАКСИМУМ за 10 минут. При этом, большую часть этого времени человек будет без сознания, что приведет к еще большему поступлению отравляющего вещества к нему в организм через кожу и слизистую. То есть, после потери сознания в помещении, отравленном аэрозолью ФОВ со 100% вероятностью человеком, уже находящимся без сознания, будет поглощена доза, гораздо больше летальной, что приведет к неминуемой смерти. Совершенно непостижимо, как Скрипаль и его дочь, будучи отравленными ФОВ, передвигались по ресторанам и барам. Это невозможно, так как примененное ФОВ — отравляющее вещество практически мгновенного действия (счет идет на минуты).

5. Отличить клинические признаки отравления фосфорорганикой от передозировки наркотиками (или другими лекарствами) обычному врачу невозможно. Да, действительно, военный врач, которого долго тренировали и обучали (а это очень специфическая тема) может распознать признаки отравления именно ФОВ. Но какая вероятность того, что обычный врач, который приехал к больному на лавочке, находящемуся без сознания, поставит диагноз — отравление химическим оружием? С моей точки зрения — нулевая.

6. Премьер министр говорила, что был применен антидот. Однако, для того, чтобы применять антидот, надо сначала понять, КАКОЙ ИМЕННО антидот применять. Более того, антидот применяется непосредственно во время реанимационных мероприятий. То есть в скорой. Если прошло время, антидот уже бесполезен. Для того, чтобы понять, каким именно отравляющим веществом пользовались, надо провести, как минимум, хроматомасспектроскопический анализ. Размер оборудования на фото. И то, это даст только наметку на тип использованного яда. Потом надо будет уже химическим путем (или с помощью тест-систем, которые есть у военных, но их нет у обычных медиков) определить конкретную формулу отравляющего агента. Это занимает время, много времени! Даже если всё делается максимально оперативно, то это как минимум пара дней. То есть время для применения антидота уже упущено. Так применялся ли антидот?

А последний аргумент будет понятен вообще всем:

7. Действие нервно-паралитических ядов такого типа очень простое. Первый же контакт с фосфорорганическим отравляющим веществом, даже с небольшим количеством, приведет к практически мгновенным симптомам и последствиям. Отравление наступает ЧЕРЕЗ МИНУТУ!!! Даже с дозировкой меньшей летальной, уже через минуту человек будет задыхаться, у него будет жуткая резь в глазах и он начнет терять сознание. Это яды МГНОВЕННОГО действия! То есть нельзя понюхать ФОВ, а потом пройтись до магазина за шоколадкой, пообедать в ресторане, выпить в баре, а потом в парке потерять сознание. Это НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!

На фото хромато масс спектрометр. Зацените габариты. Используется такое оборудование не в скорых, а в специализированных химических лабораториях. Представить себе бригаду военных химиков, которые на фуре-лаборатории едут к КАЖДОМУ больному, чьи симптомы очень похожи на передозировку лекарственными препаратами, на вызов я не могу. Простите.

Источник материала
Материал: Петр Шкуматов
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Базилевс на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

комментариев 26

  1. Gena:

    Хм.Это к Змию, он вообще всё разложит как надо,чем надо и результат применения.

    • Базилевс:

      Ну вот, чуть что, — сразу Косой! Всегда — Косой!

      • Henren:

        Применение Новичка в качестве специального яда возможно. Вовсе необязательно применять аэрозоль — можно нанести каплю, скажем, на ручку двери. Например, из шприц-тюбика. Хотя мне трудно представить себе самоубийцу, который будет это делать. Но допустим, шахидов много. Братик Кима, который Ким Чен Нам, был убит в прошлом году аналогичным образом (на него бросили платок), применен Р-33. Отравление при воздействии через кожу развивается не мгновенно, какая бы доза ни была. Т.е. механизм такой — агент наносит ОВ на ручку, объект с дочкой открывают дверь, заходят в помещение. Касаются каких-то предметов, происходит вторичное заражение помещения. Почувствовав удушье, выходят продышаться, теряют сознание, по идее должны умереть. Но не умирают — возможно, доза маленькая. Следы яда в баре и ресторане мог оставить агент, который вёл наблюдение за парочкой. Шахид, чё. Специфического антидота для Новичка, как и для зомана, нет. Пеликсим в этом случае действует постольку-поскольку, потому что действие Новичка не сводится к одному угнетению холинэстеразы. В принципе, есть наработки по синтезу бутилирхолинэстеразы как специфического антидота при поражении зоманом и Новичком, но я сомневаюсь, что они вышли за рамки научных работ. В машине скорой, разумеется, никаких антидотов вводить не могли. В реанимации, возможно, ввели атропин. Если атропин введен в течении часа от отравления — клиент может и выжить, хотя очень сомнительно. Врачи скорой скорее всего приняли пациентов как передознувшихся опиатами и повезли в наркологию. Пораженных привезли скорее всего в реанимацию, там подключили ИВЛ. ИВЛ сильно снижает эффекты как опиоидов, так и ФОВ. Человек на ИВЛ в состоянии перенести заведомо смертельное отравление ФОВ. Взяв анализы, врачи установили поражение ФОВ, ну а потом только в лаборатории могли установить непосредственно вещество.

        В общем, комментарий написал человек, в жизни не видевший никогда боевых ОВ, способов и результатов их применения и тем более не представляющий действия медиков в этом случае. Ингаляционное поражение тут необязательно — Новичок не фосген.

        • FLY_Slim Jr.:

          Привет Змей. Слышно че, не?

          • Henren:

            Привет. Насчет чего должно быть слышно? В Лондоне ночь еще.

        • Базилевс:

          Болярин, дело в следующем: наглосаксы раструбили именно про ингаляторный способ отравления. Аналитег и отталкивается от этого их посыла. Если бы вещали про каплю «никотина», вколотого или подброшенного жертве, тогда б разоблачить провокаторов было б трудней. Чувак доказывает несостоятельность теории именно распыления яда.
          И шо, сильно помогли Киму припарки атропина?

          • Henren:

            Издох сразу же. Исполнитель тоже. ФОВ — могучая дрянь, таки да.

  2. Владимир:

    Даихусим.

  3. FLY_Slim Jr.:

    Я работаю, что то упустил.
    Не понял, что, сдох очередной предатель и друг Британии??!
    Не надо искать виноватого за 1000 км. Все прекрасно знают, что пришатала его спецура бвбы Лизы. Вот только Тереза дура.

    • Sagamor:

      Маша Захарова: «Это кому это они 24 часа дают? На что они дают 24 часа?»
      Ядерной державе?

      • Anunah:

        И ишшо и ихние депутаты говорильни кибератакай пугают.

      • FLY_Slim Jr.:

        Видимо очень желают пролив, ну да, удобно плавать

  4. Sagamor:

    Как только МО РФ заявило, что будет уничтожать носители ракетного оружия при применении его в Сирии со стороны США, так сразу же у американских военных возникло желание договариваться.

    ТЛФ разговор состоялся между Валерием Герасимовым и Джозефом Данфордом. Стороны обсудили ситуацию в Сирии и обстановку в Восточной Гуте, сообщили RT в Минобороны.

  5. Sagamor:

    Клоуны изображают борьбу с отравлением парка русскими.
    https://cont.ws/uploads/pic/2018/3/1%20%28451%29.jpg
    Какой извращенец такие костюмы придумывал?))

    • Rover:

      Спасибо, сижуржу =)

      • Sagamor:

        Эт у них ОЗК такие)) Представил такой батальон цыплят-табака на поле боя.
        21-й век, млин! Какие-то уточки на сапогах нарисованы

    • Gena:

      Блин, ну это невозможно нормально смотреть.

      • nik_revda:

        Там на заде черным крестом место для пинка обозначено.

    • Nack:

      Так вот оне какие рептилоиды…

      • флакон 9:

        У левого вооще рука ниже колена)

        • Capuchin:

          Это рука того, который сзади сидит. Это ж толерантные би-озк.

        • Sagamor:

          Рука ниже колена, говорит о том, что её владелец гамадрил, или орангутанг)
          А может просто перетрудился, каждый день что-то воровать со склада. Руки то и оттянуло)
          Короче резюме:
          Это украинские прапорщики на службе Её Высочества. А в горб они наворованное прячут

        • dp47:

          Это же пустой рукав. Вопрос : а что он, собственно, тогда рукой делает?

          • Sagamor:

            ясно дело! Гуся душит!) Бегает по парку и душит, душит.)

    • Hilurg:

      Сапожки модные.