Йотафон 2 как он есть

Товарищ ntv жжот в своем ЖЖ:

Уже две недели гоняю с йотафоном два. Старый телефон (айфон 5) сдох окончательно за три часа до поезда в Вологду, поэтому пришлось бежать за новым аппаратом. Выбирать оказалось не из чего. Либо шестой айфон размером с посадочную полосу за годовой бюджет России, либо 5S32GB на 10000 дороже, чем он стоил год назад, либо какое-нибудь удодище на андроиде.

Муки выбора прервал шепот из-за угла: «Пссс, парень, не хочешь попробовать немного отечественных нанотехнологий?». Короче, математика очень простая – айфон шесть не вариант, так что либо пять эс, либо йота, которые стоят одинаково. Надо сказать, что последний год техника эппл меня здорово подза#б@ла. Косяки с прошивками – пожалуйста, ограничения приложений – пожалуйста, заходишь в кафе и ищешь место у розетки – добро пожаловать в мир эппл! Ну и еще много чего, конечно.

Второй повод – это, как ни странно, санкции и мировая закулиса, хехе. Страна у нас сейчас переживает, мягко говоря, не самый легкий период. Покупать отечественное – адекватный и соразмерный возможностям обычного человека способ помочь ее экономике. Для многих, конечно, это трудновато. Многие, конечно, побежали покупать третий телевизор, «пока не подорожало». И многие, конечно, бросились штурмовать банкоматы, не забыв репостнуть последний слух о скором крахе какого-нибудь банка (вот это особенное удолбанство конечно). Да и вообще люди у нас больше привыкли о собственной ж@пе думать, а не о том, чтобы в подъезде чисто было, так что повод получается очень хороший.

Таким образом, я выбрал йотафон. Решение сложное, ведь за несколько лет я здорово привык к сервисам эппл. Андроид, который я до этого когда-то давно держал в руках, был невероятно удодищным и неудобным гумном, поэтому, выбирая йотафон, я здорово рисковал. Смогу ли я вообще пользоваться этой штукой? Будут ли там всякие ништяки, которые так меня выручали в айфоне? Станет ли гугол выкачивать из меня деньги за всякую бесполезную муйню? Рискнул, набрал 6245 и нажал зеленую клавишу. СЕРДЦЕ ЗАКОЛОТИЛОСЬ!!!

Бдыщ! 36990 рублей списались с моего счета и продавец вручил мне черную коробку.

На самом деле в 2015 году матовой коробкой из приятного черного картона уже давно никого не удивить. Прошли те времена, когда технику заворачивали в бумагу от колбасы и эппл лихо ссала всем на лицо со своим «коробка дезайн из калифорниа». Даже китайские подделки теперь выпускаются в таких коробках, что можно обдрочиться с их приятной формы и шероховатости. Коробка от йотафона в этом плане не удивляет ничем и раскладывается как трансформер. Неактивированый телефон встречает тебя надписью «Ты пидор» «Привет, я йотафон», что очень мило. На фотке, конечно, уже активированный, но лежит он также, черно-белым экраном вверх.

Размерами йотафон такой же, как айфон шесть. Положил рядом пятый для сравнения, хотя конечно что тут сравнивать. Честно считаю, что пятая серия айфонов все еще обладает самой удачной формой корпуса, который еще можно держать одной рукой. Все, что было до – г@вно, которое выскальзывало из рук. Все, что было и есть после, еще большее г@вно, которое не только выскальзывает из рук, но еще и заставляет тебя держать аппарат как тетрис, ведь до верхнего угла экрана теперь фиг дотянешься большим пальцем. Я видел смешной ролик, где чувак купил шестой айфон и сразу уронил его на асфальт на первой секунде. Йотафон я уронил на пол в течение первых трех минут.

Обычно первый совет для телефона выглядит как «Сразу наденьте чехол» или там «Сразу поставьте пароль на блокировку». Для йотафона все проще и удобней. Сразу после распаковки аппарата достаньте из коробки наушники и выкиньте их в помойное ведро. Они настолько дерьмовые, что даже пластиковые затычки за 15 рублей из палатки Союзпечати играют музыку лучше, чем это г@вно. То есть это даже не искажения звука, не какие-то там шумы. ЭТО КАК БУДТО ГОПНИК НА РЫНКЕ ВКЛЮЧИЛ ПОЛИФОНИЮ НА СВОЕЙ СТАРОЙ НОКИИ И ЗАСУНУЛ ЕЕ В ПЛАСТИКОВОЕ ВЕДРО, ЧТОБЫ ПОГРОМЧЕ! Я не шучу, это самые хреновые наушники, которые я когда-либо слышал в своей жизни.

Зарядка. Хрен ли о ней говорить, конечно, и тем не менее производитель и здесь обоср@лся. Зарядный разъем USB на ней расположен сбоку, поэтому зарядку нельзя вытащить, просто потянув за провод. Это серьезный косяк, особенно если розетка находится в какой-нибудь ж@пе. Если розетка двойная (а владелец телефона даун, не понимающий, что зарядку надо перевернуть вверх ногами), то кабель либо изламывается, либо закрывает соседнее гнездо. Неудобно и непрактично. Иллюстрация:

Йотафон Зарядка

Йотафон Зарядка

В верхней части корпуса находится аудио-разъем. Вообще конечно не так. На дворе 2015 год, а у них в верхней части корпуса находится аудиоразъем! Кто хоть раз слушал музыку с плеера, когда наушники пропущены под курткой, а плеер лежит в кармане штанов – знает, как это неудобно.

В эппл до этого додумались к пятому айфону; в йотадевайсес либо музыку не слушают (не удивительно, наушники-то гумно!), либо я не знаю что, но разъем сверху.

Зато снизу микроюсб, стандартный для андроидов. Тут, впрочем, удивить можно разве что LPT-портом, хехе. Хотя я вот разъему микроюсб не доверяю совсем, уж больно хлипко и ненадежно выглядит. Тот же эппл здорово всех обскакал с лайтнингом – можно втыкать двумя сторонами, и сидит надежно. Впрочем, эппл и ее гумнососы-маркетологи все равно будут гореть в аду за лайтнинг и кабели по полторы тысячи рублей для него! Вот уж воистину, что хорошо при переходе с айфона – так это разъем микроюсб. Для бывшего эпплодрочера это настоящее счастье. Ведь такой кабель есть у всех твоих друзей и во всех заведениях, куда ты приходишь. Ведь можно пойти в магазин, и там точно будет такой провод для телефона. Можно его купить — и он точно будет работать, ведь в нем не будет #бучего чипа, подтверждающего ориганальность, как в проводах эппл. Только вдумайтесь — маркетологи из Купертино придумали встраивать в оригинальные кабели специальный чип, чтобы телефон отказывался заряжаться при попытке вставить в него левый китайский проводок! Вообще, сложно придумать более пидорскую, чем эппл, компанию. Высасывают копеечку за каждый чих, причем копеечку очень и очень неплохую. Теперь – никаких проблем с проводами.

Сбоку на телефоне две клавиши: выключения и качелька громкости. В качельку громкости встроен слот для симкарты — с одной стороны это очень круто придумано, уменьшается количество дырок и деталей в телефоне. С другой – реализовано это через ж@пу. Дело в том, что эта качелька гремит, и гремит достаточно громко. Достаточно легонько потрясти телефон — и вот он, мерзкий пластиковый звук. Я сначала даже слегка обоср@лся, неужели в телефоне что-то отвалилось внутри? Нет, оказывается, всего лишь чертова качелька гремит и сводит меня с ума! ААААААА!

Поговорим о втором черно-белом экране. Это откровенно ценная штука, без шуток. Он сенсорный, это раз. На него можно выводить заставки и виджеты, погоду, твиттер там всякий, уведомления и прочую шелупонь, это два. Казалось бы — мелочь, но здорово экономит заряд телефона, ведь не надо каждый раз включать основной экран. Пластик экрана плавно закругляется к краям и даже особо не царапается. За две недели я поставил только одну незаметную царапину. Я ее даже пытался сфоткать, но ничего не вышло.

Йотафон экран E-ink

Йотафон экран E-ink

Теперь про камеру: камера г@вно, как и в любом телефоне. По сравнению с пятым айфоном она хуже, сильно шумит в темноте (этот косяк могли бы и програмно исправить). Я ожидал, что будет лучше, все-таки относительно свежая разработка, а фоткает на уровне электрочайника. Впрочем для картинок в инстаграм и даже постов в ЖЖ (про Вологду например) – сойдет.

Один из вариантов экрана с индикатором заряда и переключателем режима ЙотаЭнерджи. Режим очень простой — отключает всё кроме голосовой связи. Телефон переключается в этот режим автоматически при опустошении аккумулятора до 10%. Удобно. Сам телефон по ощущениям работает примерно в полтора раза дольше пятого айфона.

Про андроид внутри писать большого смысла нет, это уже и так обсосано все в миллионе статей. Напишу о нюансах, с которыми столкнулся, как человек, сбежавший с iOS.

Во-первых, интерфейс все такой-же дубоватый, как и на старых андроидах. Небольшой прогресс есть, но привыкать все равно будете долго. Ходят слухи, что в новом пятом андроиде гугол смастерил что-то невероятно новое и удобное, поглядим, но йотадевайсес свежий андроид для йотафона пока не выкатывала. У двух экранов есть своя логика работы, которую еще нужно понять и простить. У меня это заняло несколько дней, хорошо бы к телефону вкладывать инструкцию про то, как эти экраны работают.

Во-вторых, забудьте про удобный аймессадж. Под андроид его нет, и при переходе будет много геммороя, так как айфоны ваших друзей будут слать сообщения через аймессадж, а не через смс. Получать вы их будете только в том случае, если установили аймессадж на мак и успели привязать его к номеру телефона. Иначе будете получать только хрен, что впрочем для владельцев айфона – привычное дело.

В третьих, на аймессадже невосполнимые потери начинаются и заканчиваются, всё остальное есть. Шифрование, раздача вайфая, поиск телефона по спутнику, удаленное стирание, связь с облаком – все те же сервисы, только от гугла. А еще под андроид гораздо больше приложений. Правда, у сбера приложение оказалось с нулевым функционалом – через него нельзя сделать ничего! Вообще ничего! Для совершения любой операции нужно сначала через сайт «сделать шаблон, помолиться Грефу и изобрести колесо» и только тогда вы сможете переводить через приложение баблос на конкретный номер или конретный счет. Хотя это же сбер, что тут еще сказать. Остальное работает на удивление быстро и не тормозит. У других приложух функционал наоборот богаче, например в инстаграме больше возможностей обработки, а ВК позволяет слушать и даже сохранять музыку! (невиданная дерзость для владельцев айфонов)

Наконец, не знаю, заслуга ли это билайновского ЛТЕ или радиомодуля телефона, но интернет работает очень быстро, заметно быстрее моего домашнего вайфая. Еще старый айфон невероятно лагал при входе/выходе из метро. Для того, чтобы заработал интернет, его приходилось перезагружать — и меня это дико бесило. С йотафоном такой проблемы нет, а качество связи заметно выросло.

Йотафон основной экран

Йотафон основной экран

Йотафон поддерживает беспроводную зарядку, очень удобно. Положил на полочку и ничего никуда втыкать не надо, в этом плане эппл бесстыдно сосёт. Другие различия точно есть, но вот сходу вспомнить я их не могу. На самом деле это значит, что пофиг чем пользоваться, можно даже к таксофону привыкнуть, поэтому неустранимых препятствий в переходе с айфона на йотафон и обратно нет.

Еще в Москве никого айфоном не удивить, а вот йотафон воспринимается в диковинку и идет буквально нарасхват. Для многих это актуально, хехе. В итоге вердикт такой: в телефоне еще есть, над чем работать, но вторая версия телефона уже достигла уровня «офуенная». Это круто, потому что значит, что не все еще про#бано в нашей стране.

Материал: http://ntv.livejournal.com/378746.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

комментарий 181

  1. zu:

    Зачот. За очередной китайский телефон заплатить совершенно ацкие деньги, так потом это чудо б/у хер продашь. Те же ипхоны легко продаются не сильно теряя в цене.

    • FLY_Slim Jr.:

      зачем брать такой дорогой с таким кривым ттх?

      • zu:

        Простите не понятливого, а у которого из приведённых в статье аппаратов кривые ттх?

        • FLY_Slim Jr.:

          Я вас не затроллю намертво, если скажу про айхвон?!
          Вообще у обоих аппаратов.

          • zu:

            У меня филипс кнопочный за две тыщи купленный, так что сильного батхерта не словлю.)

            • FLY_Slim Jr.:

              В моей работе простой телефон не пойдет. Нужна мобильная станция минимум с хорошим фотоаппаратом и интернетом. Ноут это много и уже не мобильно. Планшет тоже. Телефон в 5дюймов — уже юзаю 2 года — вполне, китаец, вынослив. Буду менять в конце марта на более мощный. Старый исчерпал возможности как вспомогательный девайс, но и подшатался различными ЭМИ.

    • Proper:

      А зачем их продавать? Аппарат за 3 тыщи деревом нет смысла продавать.

      Вот смотри — ты купил аппарат за 30 тыр. Если бы ты купил аппарат за 3 тыра, а остальные бабки положил на депозит в сбер — ты бы за год получил 3 тыра прибыли, и купил следующий аппарат вовсе нахаляву, и так уже до бесконечности. При этом в сбере тебя всегда ждали бы твои 27 тыр.

      Но ты купил за 30 тыр ойфон. И через год продал его с дискаунтом в 25% — потерял 7.5 тыр, которые тебе предстоит заработать и добавить на новый аппарат, в то время как я не потерял вообще ничего, оставшись с телефоном на руках, и снова могу повторить фокус с покупкой совершенно нахаляву. У меня телефоны плодятся как кролики без всяких расходов — а ты вынужден работать ради обновления устаревшего аппарата.

      Покупая дорогие вещи (ойфоны, понтомашины и ты ды) там, где можно получить тот же функционал с дешевых — ты тупо сам себя опускаешь на бабки. Потому что бабки должны работать, а не гнить в кармане или ржаветь под окном.

      PS. Старые андроидные смартфоны очень удобно использовать как IP-камеры в системах видеонаблюдения. Софт DroidCamX Wireless Webcam или IP webcam доступен любому, WiFi есть — что еще надо? Сколько нормальная IP камера с WiFi стоит — не подскажешь?

      • FLY_Slim Jr.:

        дорого стоит.
        у меня есть пару таких телефонов вполне справляются, и удаленка есть.

      • zu:

        Вот тут я целиком согласен, покупать телефоны за 30-40-50 тыр нет смысла никакого.

        А в статье афтор понтуецо мол выкинул 37 штук не на китайский телефон (ипхон) а на китайский телефон (ёптафон2), мол поддерживаю отечественного производителя, назло санкциям, не такой как все!

        Кстати свой старый дешёвый ондроид-телефон очень удобно долго использовал как дополнительный экран для показаний в машину — оч удобно.

  2. Proper:

    Кто-то сейчас пытается обновить софт в Mac App Store, но не может подключиться к своей учетной записи, получив какую-то ошибку на этапе ввода пароля. А у кого-то не получается войти в iTunes Store с помощью своего Apple ID. У некоторых людей Mac App Store и iTunes Store в отключке и демонстрируют ошибку подключения. iTunes Connect вообще «упал» и не шевелится. Не спешите перезагружать свои роутеры, компьютеры или забрасывать звонками техподдержку провайдера – это глобальная проблема и решать ее будет Apple со своей стороны.

    Сложности с подключением к сервисам Apple начались примерно час назад, причем по всему миру. У кого-то все работает замечательно, а кто-то не может подключиться к Mac App Store или iTunes Store, либо не получается войти в свою учетную запись с помощью Apple ID.

    В текущий момент, по данным TNW, проблемы наблюдаются в Австралии, Бразилии, Боливии, Польше, Сербии, Южной Африке, на Кипре, в Канаде, Швейцарии, Индии, Италии, Индонезии, Филиппинах, Португалии, Египте, Сингапуре, Вьетнаме, Израиле, Исландии, Нидерландах, Дании, Японии, Гонконге, Германии, Греции, Великобритании и США. В Украине они тоже есть и, судя по активности в Сети, в России наблюдаются аналогичные сложности. Проблема коснулась и iTunes Connect — разработчики не могут войти в свои учетные записи.

    В текущий момент Apple никак не комментирует ситуацию, что не удивительно — в Калифорнии сейчас спят, и им похрен на ваши проблемы.

    Так что спасибо, но я лучше на Андыроиде посижу.

  3. ubobyr:

    чтоо? покупать дерьмозвонилку за 37 тыров!!!? да не в жисть… (одну из моих дурацких авто для грибов-пикников и прочих покатушек я купил за 30 тыр и катаюсь уже 5 лет) а это??? не куплю принципиально пока не будет стоить пятёрку… ( и даже не уговаривайте)

  4. FLY_Slim Jr.:

    «Пссс, парень, не хочешь попробовать немного отечественных нанотехнологий?».
    По ходу это сказ про Недимона и Рыжего с нанотехнологиями.
    Цена ваааще.
    За такое бабло на том же вокзале, спеша можно было дельный ведростакан купить.
    У нас по крайней мере.
    Не могу понять, че гнусмасс или задрипаный Зопо Оппо афттор не нашел?!

    • Proper:

      Афтор много лет болел яблоками головного мозгу. И вот, в короткий период ремиссии, его попустило слезть с надкусанного наркотега на что-то другое.

      Однако можно уйти из секты патера Джобца — но как сделать, чтобы секта патера Джобца ушла из тебя? Это небыстрый процесс. Вот отсюда — и покупка йоптафона за безумные деньги. Патер Джобц нашептывает, что «хорошая вещь не может стоить дешево» ™ и чувак ведется.

      Спасибо BBird-у, я с его подачи купил Nuqleos за сущие копейки и очень доволен. За цену йоптафона я могу сменить десяток таких аппаратов — причем у него камера лучше, чем у йопты, две симки плюс слот SD, сменный аккум, и никаких глюков вообще. И всё летает.

      • FLY_Slim Jr.:

        Тогда все понятно, пусть аффтор привыкает к тому, что на Ведроиде не все золото-айфон

      • zu:

        Чудес не бывает, аффтара попустит и опять вернётся в секту яблочников. Только немного забудуцо старые обиды.))

        • Proper:

          Это вряд ли. К хорошему быстро привыкаешь. Хотя соскочить из секты — трудно, но соскочив — назад не хочется.

          • zu:

            Что айос, что ведроид — вопрос религии. Хотя верующие в ондроид считают иосеров неверными и идиотами.

            • FLY_Slim Jr.:

              на счет неверных не знаю, но то, что за это барахло платят бешеный бабос — идиотизм. Я не вкуриваю момента вообще

            • Proper:

              Да какая ж тут религия? Андыроид — это скорее аналог атеизма, веры в науку и свободный выбор индивидуума.

              Религия — это к Джобцу. Это там решают за тебя, как и что делать.

              • zu:

                Что джобц за меня решает? Кому звонить, какие программы запускать, какие обои за меня ставить?) Или чем засирать свой гаджэт?

                • Proper:

                  Да-с. Без джейлбрейка даже музакс толком не поставить. Вон даже клиент ВКонтакта для iOS лишили возможности слушать и сохранять музон и фильмы — в то время как для ведроида всё это работает.

      • MadMax:

        У вас же был другой ?

      • engineer:

        В Nuqleos летает всё, кроме интернета, который как не прискорбно, только 2G.. И да, такого телефона нет на официальном сайте производителя :)

        • FLY_Slim Jr.:

          Китаец потому. Обычно, то, что у них идет для внутреннего рынка — есть только чисто на китайском сайте с китайским языком. Сам заказываю часто — встречался. Есть очень интересные модели Леново, которых нет для продажи офф в СНГ и Пасифик. Но они есть на китайском Леново и в магазах вроде Али.

          • Proper:

            Nuqleo Quadrant — это аппарат для латинской америки. Его даже на китайском сайте может не быть. Что, в общем-то, никого не волнует.

            • FLY_Slim Jr.:

              Ну вот, что и требовалось объяснить. Ничего против не имею — так как сам часто заказываю специфические железки.

            • engineer:

              Как бы вот http://www.nuqleo.com/us/cellphones/choose/phone_type-smart/

        • Proper:

          У меня по примеру BBird-a даже 2G интернет отключен, причем прямо на сим-карте запрещен (превед желающим воровать деньги со счета). Интернет — только через WiFi и там, где он мне нужен. Так что для меня это вообще не проблема.

          Но в принципе на Nuqleo Quadrant GPRS Edge работает железно — его 384 Кбит/с вполне достаточно для получения почты, работы клиентов ВКонтакте и Пейсбука, и для голоса через Скайп. Да чо там — даже игрухи онлайновые вполне бегают. Только для меня это всё имело лишь академический интерес — воткнул симку с билайном, попробовал — да, работает, ну и нафиг.

          У нуклеоса внезапно для вас есть двойник — HTC Desire 626, в котором всё работает, и даже тырнет 4G. Только цена у него уже 190 баксов. Правда и проц проапгрейжен до 8 ядер, и фронтальная камера получше — для любителей селфи. Основная камера та же, экран тот же, да вообще всё остальное то же самое, так шта не вижу смысла переплачивать.

          • engineer:

            Это всё понятно и всё устраивает за такие деньги, вот только у меня не получилось достичь таких результатов с АБ, как было разрекламировано BBird. Более того, графики разряда АБ давали совершенно фантастические результаты, либо рисовали прямую линию, при активном режиме пользования(видомо в этот момент энергия черпалась из Эфира как у Тесла) либо разряд проходил за считанные часы до нуля, в спящем режиме с отключенными приложениями и пр. А в качестве телефона использовать такую лопату мне оказалось неудобно, так что отдал детям мультики смотреть.

  5. dp47:

    Что-то мне это напоминает:» бухать чтобы не колоться»

    • Proper:

      Надо признать, что в йоптафоне есть оригинальность. Но цена — ой-вэй, в дурдоме день открытых дверей.

      Я не понимаю, зачем нужна мобила за цену приличного игрового десктопа. Или за цену сильно поюзанного, но ездящего автомобиля.

      Чо-та это мне напоминает шариковую ручку мэра за 30 тысяч баксов. Функционал — не по деньгам.

      • FLY_Slim Jr.:

        цена его пока и есть та самая оригинальность — имхо.

      • Рич:

        так то за 36 лямов полновесных российских
        и не мэра , а губера.
        http://www.kp.ru/daily/26348.5/3233686/

        до.

      • dp47:

        По статье увидел, что главный мотив автора — выпендрится. Решил соскочить с айфонов но выпендриваться не перестал.

  6. FLY_Slim Jr.:

    за 300 баков можно взять железку, кетайскую помощнее и повыносливее майфуна, при этом практически все ништяки есть бесплатно на маркете.
    моделей вообще тьма в этом диапазоне.

  7. HMagier:

    Автор ебл@н, понты — наше все. Спасибо, что сообщил пароль от карты всему миру, кстати.

  8. braginjura:

    В пародии объяснили, почему Apple Watch стоят 10 тысяч долларов
    “Золотые Apple Watch являются действительно революционным продуктом, но их истинно новаторской чертой станет то, что отныне вы сможете общаться с осознанием того… что ваши часы стоят десять тысяч долларов! Теперь для того, что напомнить себе и окружающим достаточно ли в зарабатываете,
    нужно всего лишь посмотреть на запястье и убедиться в этом”
    https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oL1xf_X0W2s

  9. HMagier:

    А у меня только что затрещал ЕДИНСТВЕННЫЙ вентилятор в компьютере — на БП. Сцуконах…

    • spirit:

      эт чего..я со свого нубука каждую неделю валенки вынимаю(

    • Proper:

      Придется разбирать и смазывать. Но в принципе сразу замеряй размер — и готовься покупать новый вентилятор, там уже разносило втулку, смазка будет помогать не так чтобы очень надолго, и чем дальше — тем ненадольше.

      • HMagier:

        Не-не-не, никаких смазываний в МОЕМ компьютере — это я клиентам могу смазать, на личной машине только замена, причем ставить буду «ДипКул» с мягкими корпусом. Я-то все это знаю, просто разбирать машину лень — там корпус хитро развинчивается, блок питания чтобы извлечь — половину компьютера разобрать надо. А в моем случае это — труд, там все о-о-о-очень тщательно собрано.

        • Mr.aerix:

          Вот по этому я бате собирал системник с 1 кулером — на проце (Залман какой-то, за 3тыр 2 года назад). на БП кулера нет. Но меди — грамм на 250, на радиаторах. самый громкий девайс внутри — HDD. ну никак не избавиться от звука при раскрутке шпинделя. а SSD на 3ТБ — нет таких.

          • SNAIL:

            машина на ССДхе, весь остальнйо файловый шлак и домашние порно архивы хранятся на домашнем NASе, котоырй тихо себе шуршит в чулане, обеспечивает вас местом, сетевыми файловыми сервисами , и прочими няшками … А если потратиться и взять два винта по 3тб и захерячить их в «зеркало» — тогда еще и можете ваще на расслабоне быть за сохранность фоток из Геленджика )

            • MadMax:

              Уже и на 4 можно потратиться !

              • SNAIL:

                никогда не доверяю последним инновациям… пока эти самые новинки не попилятся примерно 4-6 месяцев,и не соберут статистику отказов, обращений по гарантии,итд — ставить их моветон, особенно в такие критически важные системы как СХД, пусть даже класса SOHO.
                Я честно говоря и 3-4-х террабайтники бытовые поопасался бы ставить в НАСы, только если WD Caviar RED или SEAGATE NAS …Нозачастую люди думают кошельком (((
                Ато есть блеать «спечалисты»,котоыре умудряются ставить в НАСы бытовые барракуда или WDшки Caviar Blue, или Green — а потом удивляются ,а почему винт деградирует за полгода …
                Особенно подвержены такой херне рукожопые сцуко менеджеры продаваны из шарашкиных контор по видеонаблюдению.
                ТАк что объемо бъемом , но надежность хранения данных стоит на первом месте.

                Ведь недаром бытовая Барракуда Сигейтовская на 3Тб сварганена на 3-х пластинах… А серверная/корпоративная версия Канстеллейшен — аж на 5-ти пластинах …

                ЗЫ: и кстати — Серия Канстеллейшен предлагает диски с максимальным объемом 6ТБ … модель ST6000NM0004 — к примеру… доставайте форфоровую свинку :)))

                • dasty011:

                  Особенно подвержены такой херне рукожопые сцуко менеджеры продаваны из шарашкиных контор по видеонаблюдению.

                  Сам работал в такой начлабом по ремонту. Всем менеджерам были выданы распечатки со списком винтов, рекомендуемых к установке в тот или другой видеорегистратор. Настоятельно рекомендовалось клиентам не ставить бытовуху. И, вдобавок, столкнулся с большой разницей между SATA шнурками от разных производителей. Например, как выяснилось при вскрытии но нейм и фирмовых, пайка заруливает обжим проводников всухую. Ну и битрейт пакетов по анализатору тоже показателен.
                  Жизнь постоянно щелкает по носу: нет мелочей в системе!

                  • SNAIL:

                    да даже анализатора не нужно — берешь в руку брендовый САТА шланг от брендового компа к примеру и китайщину идущую в регах по дефолту — небо и земля…

                    Я ща контору перевел полностью на реги DAHUA, винты в них WD RED и постепенно меняю парк камер на IP-ки 3мп или если нет возможности перетянуть кабельную инфраструктуру, ставим камеры AVHCD, типа кач-во ip по цене аналога …
                    Намылился будущие объекты ставить только на IP, а писать эти глазастые штуки будут через инет на центральный Storage, стоящий в головном офисе. Чтобы исключить шаловливое руковмешательство персонала на местах.

                    • dasty011:

                      Очень знакомо.
                      Но наши погранцы и таможня чего-то сопротивляются.
                      Не хочется вдаваться в конспирологию, но все — таки :-)

                • FLY_Slim Jr.:

                  Обычно брендятину с иновациями начинаю пробовать через год примерно. Так как не вижу смысла тратить бабки, если система не обкатана.

                • Osman:

                  Лет несколько тому корешок взял для хранения всякого необходимого что-то типа гигов 300 Сигейт NS серии, переплатив процентов 25-30 по сравнению с бытовой AS. С недельки две радовался жизни, заливая туды всякое нажитое непосильным трудом (кроме шуток). А потом — опа — кирдык прошивке. Торбец инфе.
                  Был такой замечательный массовый случай у Сигейтов. В смысле, «никому верить нельзя».
                  В остальном — да. Дружбан в СЦ — верный путь к щастью.

                  • dasty011:

                    Из жизни.
                    Постоянно таскали сдохшие винты с регистраторов автозаправок.
                    Ремонтировались они весьма просто.
                    Отворачивается контроллер, осматривается на предмет взорванного конденсатора или пробитого умощненного полупроводника (диод Зенера, для доеб..тых).
                    Зачищаются пружинящие контактные площадки, и, вуаля.
                    В 95% случаев именно оно и бывало.

            • HMagier:

              У меня тоже самое.

          • HMagier:

            У меня как раз на проце пассив, единственный кулер на БП. Увы, нормальных полных пассивов я давно не видел.

            • SNAIL:

              есть норм пассивы -но в брендовых кузовах… там теплоотвод реализован на металлические ребра кузовов.

        • SNAIL:

          нормальный блок питания с PFC, КПД75 и выше, с 120мм-вым карлсоном. на двойном шарикоподшипнике, с термодиодом и шим регулятором оборотов -и будет Вам счастье,прохлада,тишина, и стабильность электропиталова.

          • HMagier:

            Ыыыыы, спасибо, кэп, но это и есть НОРМАЛЬНЫЙ БП. И именно 120-мм карлсон на нем вчера и загремел. Причем седня заглох, сцука, но приговор себе уже подписал. Седня не забуду заеду по пути, возьму новую 120-ку на промах с силиконовым кузовом.

            В принципе, он два года отработал, как часты — пора на покой.

            • SNAIL:

              реалньо удивили — я вспоминаю проданные компы еще 4-5 лет назад. до сих пор в них живы кулеры БП …
              И это несмотря на то, что компы стоят в аццких условиях ресторанов, клубов. кафе — то есть сосут пыль,чад.жировые испарения,табачный дым и прочую дрянь..

              Боюсь представить что ж у вас дома :)))

              • HMagier:

                Вот не надо инсинуаций: судя по звуку, у него разбалансировка была, которая к грязи имеет отношение чуть менее, чем никакое. И в доме, и в компьютере у меня идеальная читота. И тишишна. И то, что вы считаете тишиной, для — меня грохот Ниагары. Люди на таком годами работают и ссутся от счастья, но лишь потому, что ничего слаще морковки не едали.

                • SNAIL:

                  кроме дипкула есть и другие шняжки хорошие :

                  1. LC-Power LC-CF-120-PRO AiRazor 120mm

                  2. 120mm Case Fan — CoolerMaster JetFlo 120 Blue LED Fan (R4-JFDP-20PB-R1), 120x120x25mm, PWM, 800-2000rpm (w/silent adapter: 1600/1200rpm), 12-36dBA (19 dBA/1200, 28 dBA/1600), 95 CFM, POM Bearing, 4 pin, Silent mode adapter -2pcs included

                  3. Дипкулы такие машкатые 120mm Case Fan — DEEPCOOL Gamer Storm series «GS 120» Fan, 120x120x20mm, 900-1800rpm, <18.2~32.4dBa, 61.9CFM, Hydro Bearing, 4Pin, PWM, 7V Low-noise Adapter, 4x Rubber Buckle for De-vibration, Endurable Teflon Fan Cable, Cable Ties for Tidiness

                  4. XILENCE XPF120.R

                  Это все кстати не бренды а ля Чифтек или Термалтейк, а так средняя китайщина …

                  Но первый в списке конечно охрененный карлсон… но и стоит в закупке 15 баксов — по очень дилерской цене.

                  • FLY_Slim Jr.:

                    DEEPCOOL Gamer Storm series — вот это стоит на одной из машин на арбайтн — вполне себе отличный агрегат, да.

              • FLY_Slim Jr.:

                Шаверматор.

        • dasty011:

          Мл…
          Сочуствую. У самого на работе два системника этим болеют. Как подумаю, какой гемор мне предстоит, жить не хочется. Да ещё подозреваю, что после разборки БП найду пару-тройку вздутых электролитов, а они, цукенг, корпусом на клей в плату посажены.

      • SNAIL:

        Зачем замерять размер ???!!! Уотта Фак ???!!! Вас ист дас размер ??

        читаем модель ноута, идем на ебай и ищем оригинальную систему охлаждения в сборе , с контактными пластинами,термотрубками,радиатором,и карлсоном…

        Если драйвер прямых рук установлен правильно — то можно вскрыть тушку ноута и считат ьпартнамбер непосредственно системы охлаждения и искать напрямую по партнамберу…

        Красная цена полтос баксов. но пендосы, бритты и китаесы бывает ваще за копье отдают практически новые кишки с дизассемблед ноутов.

        • Proper:

          Какой ноут, браза — мы говорим за десктоп с нормальным БП. А там, внезапно для некоторых «специалистов», производители иногда здорово мудрят с вентиляторами. Например, я встречал БП, в которых стояли вентиляторы 120 мм — но ПОЛОВИННОЙ ВЫСОТЫ. И снаружи этого не видно. Вот будет прикол, когда вы купите вентилятор на замену — а он не влезет.

          Менять же целиком БП — зачем? Куда разумнее вскрыть старый, почистить, осмотреть на предмет подутых кондёров и следов перегрева, привести в порядок, заменить вентиляторы — и будет счастье. Потому что новый БП — это на самом деле лотерея, у них где-то 90% отказов происходят в первые 3-4 месяца, и не всегда проходят безболезненно для остальной электроники. БП вам по гарантии заменят — а остальное, если оно уже старое, без гарантии? А старый БП, который два года отработал без проблем — от него уже не будет сюрпризов. Ну и бюджет, опять же. Зачем тратить лишние деньги, меняя шило на мыло?

          • HMagier:

            Кстати да, уже однажды так «наугад» привез 120-ку к человеку, пришлось потом снаружи корпуса БП крепить.

            • Proper:

              Ага. Но снаружи — тоже не всегда получается.

          • SNAIL:

            А старый БП, который два года отработал без проблем — от него уже не будет сюрпризов.

            НУ да ну да :)))

            Сами выше писали про вздутые кондеры и тут же сами себе противоречите )
            Как весело взрывается и через год.и через два ,и три,итд импульсный БП вошедший в резонанс — ууууу !!! бухгалтеры и прочий планктон выкладывает целые палеты кирпичей.

            А насчет типоразмеров — Китайские братья стандартно шлепают в БП карслоны толщиной 25мм. Изгаляются с половинниками только бренды.

            • Proper:

              >>Сами выше писали про вздутые кондеры

              Если конденсаторы дует — они обычно взрываются в первые же три месяца. Либо у них лопается предохранительная насечка на донышке, и они тихо высыхают. Вот такие «вздутые-высохшие» и надо определять внешним осмотром, на предмет замены кондеров или всего БП.

              Если в БП за два года конденсаторы не вздулись — то уже и не вздуются, с вероятностью в 99%. Вот о чем шла речь.

              >>Китайские братья стандартно шлепают в БП карслоны толщиной 25мм. Изгаляются с половинниками только бренды.

              Уже давно, внезапно для вас, ВСЕ БП для PC — китайские. Даже те, что стоят в самых брендовых десктопах и серверах.

              Что же касается слимовых кулеров в БП — их любит ставить, например, Delta. Та самая, БП которой испокон веку заказывали DEC, IBM, INTEL и COMPAQ. Причем в дешевых БП у них стоят обычные кулера Yate Loon D12 высотой 25 мм, а вот в мощных — слимовые собственного производства. И надо заметить, что кулера самой Дельты очень редко дохнут — хотя тишиной не отличаются.

              • SNAIL:

                Глагне -не делайте мне смешно на глаза :))
                Я рад тому что Вы хотите казаться специалистом во всех областях — но не отрывайтесь от реальности ))

                Убитый кондер не обязательно явно вздут или разорваны предохранительные насечки. Сколько таких случаев было — пациент ноет что комп глючит, что жизнь прошла зря. что некие люди разбирали комп и смотрели и мамку и бп и кондёры живые — а комп все равно ребутится сам по себе или висяки дает или синьку. И тут хлоп и делаешь колдунство — сдуваешь старые электролиты со всех фаз питания камня, с цепи питания IO — надуваешь свежак -и о чууудо !!! жизнь возвращается в немощное тело узкоглазой электронной поделки.

                Далее — уже давно. вернее всегда, внезапно для Вас блоки питания, как впрочем и компы, и прочие электронные компоненты (реле,актуаторы,лазерные датчики и головки,автоматы защиты,электродвигатели, и прочее), для дорогого пром оборудования фашисты клепают у себя в Дойчланде… и там унутре у них таки ПиСи, только промышленный, на Компакт Флешах и в кузове из нержавейки 4-ки. Прямое свидетельство тому отремонтированый третьего дня шпигорезный станок RHULE в цеху …
                на платах четко вытравлено где сделаны, и прочая тех лабуда….
                И я таки не удивлен — станки стоят по 50-80 тыщ евросов ……

                НУ и по бренд/не бренд — Вы таки сами подтвердили мои слова о том. что половинками балуются бренды- а Дельта это таки бренд :)) как и FSP, ENERMAX,HEC, INWIN(0чень люблю их БП,реально вечные) итд итп. и эти бренды могут в свой БП сунуть и 2 по 80, и 2 по 60, и 1*140 и другие вариации -и имеют право — продукт стоит бабла, если в БП заявлено 950Ватт, то эт очестные 950 ватт, и инженеры чота там считают и высчитывают как их выдуть наружу — потому могут сувать туда все что им заблагорассудится

                А вот всякие шняжные Linkworld,Gembird,Topower,Xilence,LC Power — это бюджет клепаемый по единым лекалам, на совершенно схожей элементной базе, и там 25 мм толщины вентилятора -норма. как и отсуствие управления вращения последним в зависимости от температуры элементов внутри БП.. Обычное дешевое жужжало на подшипнике скольжения с поганой втулкой и каплей силикона на смазку. Благо на блоках могут писать хоть 100500 Ватт -в реальности больше 350-400 Ватт они не тянут.

                • Proper:

                  Чо сказать-то хотел, болезный? Много слов — и все не про то, о чем шел разговор.

                  Я вам повторяю свой тезис, если не дошло с першего разу (хохол, штоле?) — в БП формата PC взрываются электролиты — бракованные или из-за превышения реактивной мощности. Эти электролиты или взрываются в первые же несколько месяцев эксплуатации, или раздуваются, и у них лопаются предохранительные надрезы на донышке, после чего они скромно высыхают без взрывов. Именно второй вариант заставляет вообще осматривать НОРМАЛЬНО РАБОТАЮЩИЙ ДВА ГОДА БП и менять такие раздутые конденсаторы, несмотря на то, что БП таки нормально работает.

                  Я не припомню ни одного случая, чтобы БП работал два года, а потом в нем взорвались конденсаторы — кроме случая, когда долболом электрик махнул на щите ноль с фазой.

                  Так что ваш тезис «Как весело взрывается и через год.и через два ,и три» — это, конечно, ваш горестный опыт, и я вам сочувствую, вы видимо очень невезучий человек с хреновой кармой. BBird про таких рассказывал — вот вроде мол и руки у чела не из задницы, а вечно вокруг него всё ломается и не работает. Он таких увольнял еще быстрее, чем рукож@п@в — тех, говорит, хоть к чему-то можно пристроить, а от этих один вред.

                  У меня, слава Богу, через годы ничего не взрывается. И я рассчитываю и далее свою карму не портить.

                  • SNAIL:

                    Вы глагне в отсутствии аргументов, ожидаемо скатились в оскорбления и мелкое хамство :))
                    Так что понимаю Вашу попытку компенсировать кое-что кое-чем )
                    Но меня Вы этим не удивили :))

                    Лишь улыбаете :))

                    Хорошего Вам вечера )

                  • dasty011:

                    Можно к BBird-у на стажировку?
                    Пусть хоть сертификат выпишет, за мои деньги, что не рекомендуется для применения в ремонтных структурах.
                    А то чего-то меня подзаколебала ситуация на заводе.
                    Да и по жизни. Видишь предмет, и сразу прикидываешь срок его эксплуатации до отказа.
                    Профессиональная деструкция, не деформация. Ещё немного, и будет девальвация:-)

  10. FLY_Slim Jr.:

    куллеросрач?!
    у кого кулл круче — збс.
    Юзаю Аэро. Все бОООльшого диаметра, низкоооборотистые, ваащпе тихие. Для примера.
    Стоит железка 8 АШДД Райд
    Проц Ай5 3.4ГГЦ ИвиБридж
    Один ССД128
    1КВТ БП
    И 4 Кулера.
    Тишена…..

    • Рич:

      Полное жыткосное охлажыдение системнека — нашэфсйо. И пыли не будит

      • HMagier:

        Тока ты бро завываешь, что помпа тоже тарахтит — я потому от нее и отказался.

        • Рич:

          та на що?..
          системнег целиком помещаетцо в жыдкость.
          или я чо та не пойнял? или я лох и меня обманули сколковския кудеснике?

          • FLY_Slim Jr.:

            В какую жидкость?? поподробнее.

            • Рич:

              ПедерачЯ было. Типа «гляди, братва, как мы могем». Там разработчеги из какогото НИИ показывали вундерводу, каковую налили в аквариум с системником. Типа остуживатель НИИбаста.
              Я думал, уже в продаже…
              Хз

              • FLY_Slim Jr.:

                То, что пилят в разных НИИ — не более чем, в основном, разработки не идущие в широкий тираж по причине или замороченого техпроцесса либо каких требований к эксплуатации в бытовых условииях (типа йад, кислота, етс…). По этому на них ориентироватся в последнюю очередь.

                • Рич:

                  Ты вот, сцуко, мечьту мою щяс убил…
                  Вот што ты за сволота?!!

                  • SNAIL:

                    не все потеряно — окуни комп в трансформаторное масло :)

                    • FLY_Slim Jr.:

                      в маянэз, ога, в сферический, в вакууме.

                  • FLY_Slim Jr.:

                    я реализд/материализд/писсемизд, че еще сменя взять кроме анализов?
                    то то….

                    • dasty011:

                      Анализы у Вас не блещут, а Ваш кал — полное г…вно. :-)

        • Proper:

          Ну, насосики есть разные. Есть полнопогружные центробежные, которые на пружинных растяжках висят в баке с коолантом — они обычно практически бесшумные. Но я им все равно не особо доверяю — у них те же проблемы с подшипниками, что и у воздушных кулеров. То есть год-два — и надо менять.

          Плюс жидкостной системы в том, что радиаторы могут быть поверхностные, в виде ребристых панелей на боках корпуса — соответственно нет нужды гонять пыльный воздух внутри корпуса. Но на самом деле это всё в теории — а на практике циркуляция водуха один хрен нужна, ибо на платах дохрена отдельных тепловыделяющих деталей, которые в отсутствии конвекции воздуха будут перегреваться и деградировать. То есть на самом деле вся эта байда с трубочками решает лишь проблему отдельных сильно греющихся компонентов — но не решает проблему в комплексе.

          Вот целиком систему в жидкость — это да. Но это требует специальных жидкостей (вроде фтористых текучих полимеров) и специальных покрытий элементов. Вся эта кустарщина с трансформаторным маслом — чревата сюрпризами, и часто через весьма непродолжительное время.

      • FLY_Slim Jr.:

        это если оно надо — да. Но такие вещи стоят того, если тебе важен результат, и система этого требует, топовая например игровая стейшен или графстейшн. А так, прикинь, на 500 баксовую железку вешать охлаждение топовое в такую же цену?! нахнадо? Айфон емае получается. А так согласен — наше всио, но только если ты в железяку вложил не менее 1К убитых енотов.

    • HMagier:

      Тю, я на втором системнике уже три года юзаю Дип-Кулы — так они вообще бесшумные, притом что чистые «кетайзы». А основной весь, кроме БП, на пассивах.

      • FLY_Slim Jr.:

        Да тут на вкус и цвет — спорить бесполезно.
        Интереснее разбирать поставленную задачу.
        Например подбор охлаждения для той или иной железки согласно требованиям заказчика. хххх
        вот тут , гуляй рука — болей писюн!

        • Proper:

          Ну, если уж на то пошло — сейчас есть прогрессивное решение с кипящим при 70 градусах фтористым коолантом. Это позволяет строить системы с очень плотной упаковкой элементов при огромном тепловыделении, и при этом затраты энергии на прокачку кооланта весьма скромные. Опять же благодаря фазовым переходам жидкость->пар (на поверхности деталей) и пар->жидкость (в паровом конденсаторе) процесс переноса тепла эффективен.

          Решение исторически применяется военными в авиационных радарах — но сейчас так строят и гражданские датацентры, и кластерные суперкомпьютеры.

  11. HMagier:

    У меня, кстати, кент в свое время вообще сделал прикольную штуку: поместил весь комп (ну, хроме ХДД) в аквариум и залил трансформаторным маслом. И ведь шикарно работало!

    • FLY_Slim Jr.:

      АШДД, если нормальные, с «нормальным вакуумом», а не кетайский пшик — тоже спокойно в масло лезут. Там, по большому счету — можно все туда запихать — лишь бы масло качественное, не отстой и не старое.

      • HMagier:

        Та не рискнул, а про SDD тогда еще ни слухом, одни мечты — какой год-то был, другая эпоха прям.

        • FLY_Slim Jr.:

          Я IBM и WD пихал, но это было лет 5-6 назад, перед этим проверил все стикеры, а диски были уже достаточно БУ — тоже примерно 5 лет. Нифига с ними не случилос. Большой +, то, что диски были шумные, а в «корзинке» на вибростойке внутри обрезаной пластиковой канистры — я их вообще не слышал. Адекватно вел себя БП- тогда еще первый из ХантКейеев. Отключен был Кулер на нем и все. На проце стоял радиатор, но без кулера. На первом испытании — быстро здохла мама. Масло оказалось «подсевшим», с примесями.

        • zu:

          Сейчас SSD не дешёвый можно ставить ящитаю. В свой старенький imac поставил самсунговский новый SSD, теперь всё совсем летает, а май imac загружается от нажатия кнопки за 7-8 секунд.)

          • HMagier:

            Тау у меня система на основном компе уже два года на 128-гиговом SSD, с нажатий кнопки 11-13 секунд грузится. А диски — отдельно.

      • holyboy:

        Лет пять назад проводил подобный эксперимент. Использовал именно трансформаторное масло. думаю, что именно оно и «убило» железо. Оказалось, что со временем трансформаторное масло разъедает лак на материнке… дорожки замыкаются и приходит ей кирдык! Плату было не жалко, а отрицательный результат — это тоже результат, поэтому не парился. Комп не выключаясь проработал около 2 месяцев. В масло было погружено всё, кроме монитора, клавы и грызуна.

        • FLY_Slim Jr.:

          Тоже верное замечание.Но зависит от самого лака на мамуле. Дешманские кетайские бюджетки — именно так себя и ведут — моя здохла через 4 месяца. Началось отслоение платы в районе проца, где смонтированы «стабилизаторы» питания. Чантеч мамуля была. Потом юзал МСиАй- за это время ничего с ней не случилось в той же среде. Вывод пока делать рано, так как нужно не раз для чистоты эксперимента, но банально нет времени.

        • dasty011:

          Не удержался.
          У меня кухонный комп висел прикрученный матью и БП к вертикальной стенке дюбелями. Винт торчал из кашпо, заместо цветка. Года три так работал. Никаких траблов с перегревом.
          Гости охреневали, увидя такое. Некоторые не втыкали, хаяли за нищебродство. Я же был счастлив ))).

  12. dasty011:

    Химически чистая вода проводником не является.
    Щасте так рядом, а на него плюют.

    • Fly:

      Сорри , но неправда ваша.Даже дист вода ,и даже двойной дистилят ( не знаю ,что вы имеете ввиду под названием «химически чистая вода «,обычно этот термин к воде не применяется )имеет засчет электролит диссоциации какое-то кол-во ионов гидроксильной группы ,которые таки дают возможность прохождению тока .Отсюда ,дист вода проводит эл ток ,но хуже солевых растворов и не очищенной воды.Это так кратко и наспех об этом.

      • dasty011:

        Сорри, это легенда.
        Типа того, что сила поверхностного натяжения химически чистой аш два о настолько велика, что по ней можно ходить пешком.
        Извините, забыл добавить ремарку «стеб», мой косяк. Думал, что поймёте. Ещё раз прошу прощения.

      • dasty011:

        А насчёт охлаждения, помните ролик со стаканом жидкого азота на камне?
        Из того же роддома, что и сферические кони, могущие жить в вакууме.

    • FLY_Slim Jr.:

      Ну да, а как быть с кислородом в воде — который вступит в реакцию с деталями схемы….., а при наличии в них постоянного тока — это КЗ и очень быстро.

      • Fly:

        Молекулярный кислород ,котор обычно и растворяется не очень хим активен,активен атомарный,котор и появляется в результате действия тока. Поэтому не очень понятно почему вы решили ,что мол кислор вступит во что-то там без действия тока.Т.е сначала ток ,а потом все плюшки

        • FLY_Slim Jr.:

          Я это взял из личной практики, у меня множество приборов которые работают на ооооочень чистой воде. Я просто знаю, что из-за разности только сопротивления металлов и самих металлов — в соединениях гуляет куча гальваники даже без подачи напряжения. Окисляется все к чертям — все только зависит от среды и температуры. Простой пример- смотайте между собой две проволоки, медную и алюминиевую, одного диаметра. Опустите в ту самую чистую воду, и оставьте на сутки /двое при комнатной T- 20С. Вы увидите результат. А на матплате от компа этих соедениений и холодных обжимов и вязок — множество. Вода не подойдет, именно в том дистиляте в котором мы ее и собираемся использовать.

          • Fly:

            Вы упускаете очевидное: вода-универсальный растворитель за счет электролит диссоц (см выше ) ,а значит в какую бы чистую воду вы хоть что опускайте вода уже подрастворила то в чем она находится,отсюда в воде почти всегда ионы гидроксильных групп , ионы металлов солей и проч шняга ,отсюда окисление и проч ваши радости.Тока стекло еще не так сильно растворяется водой ( зато плавиковая кислота моментом растворит стекло ) ,потому вода в стекле и хранится…чкрт ,буквы при наборе постоянно перепутываю.

            • FLY_Slim Jr.:

              Вы мне урок практической химии чтоль решили залепить?! спс, но их есть у меня. я в медицине работаю, и могу вам на пальцах расколбасить , что идеально чистых веществ в БЫТУ не бывает. Или вы чегог то другого хотите?! Кушать??!!! Не тот размер….

              • Fly:

                Вы работаете в «медицине » круто! это все объясняет Я тут дура набитая с не малым стаже работы в » мокрой химии» чет сдуру лепетать собралась. А ваше бравое «кушать??» «Не тот размер..»за гранью..

          • dasty011:

            Извини, наверное надоем.
            Мои установки для закалки валков прокатных станов водоохлаждаемые, причём вода техническая, т.е. примеси, химия, органика и прочее.
            Эта водичка циркулирует по обмоткам (они полые внутри и водоохлаждаемые), по индукторам закалочных установок, по трансформаторам.
            Каким то образом удаётся сохранять паритет между токами утечки и энергией, передаваемой закаливаемой детали.

            • FLY_Slim Jr.:

              Дружище, вы про Индуктор, или тоже хотите кушать?! Если Индукторы для закалки — то покурите матчасть -там все на пальцах, если про что то сверхъестественное, то не стоит «надоедать» ххххх

              • dasty011:

                Матчасть???
                Вы шутите, уважаемый. Насчёт на пальцах. Вам любой технолог металлург пальцы откусит по вторые фаланги.
                Да, расскажите мне про расчёт индуктора, хотя б на бочку диаметром 15000, не вкупая мощность и токовые характеристики установки, вот так, на пальцах, не прибегая к Фурье.
                Впрочем, я понимаю, что спецам из АСУ ТП все по плечу.
                Вот только…

                • FLY_Slim Jr.:

                  Да х с ним, я про сам смысл, а не про расчеты же!
                  Расчеты оставим инжирам которые этим занимаются. Вы спросили — я ответил. Вы же прекрасно знаете, как работает и охлаждается индуктор?! Прекрасно. Чего тогда кипятитесь то? Или не знаете? Тогда как вы работаете?! Или все таки кушать хотите?!

                  • dasty011:

                    Лан, мух.
                    Нам делить нечего. Я тебя уважаю, как интерфейсника (это то, на что у меня времени не хватило), а я тупо системщик, иногда программист, и у меня задача выдавать годный продукт, за что меня ежедневно теребят.

                    И да, без наездов, я в курсе за твой хлеб, сам работал по совместимости.
                    В молодости батники писал, когда ещё виндой 3,11 и не пахло.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Да, аналогично. Каждый должен делать, что ему нравится, и хорошо получается — крепких валов. Да мне изза разности систем — приходится очень порой тяжело — совмещать несовмещаемое именно междумордием на програмноаппаратном. Не всегда получается, но мы же русские, а они ,ска — не сдаются. И не ищут легких путей.

                    • dasty011:

                      Жаль, не могу ответить, в сам деле, не ждут лёгких путей, не ищут и искать не пробуют.
                      В отличие от нас.

                  • dasty011:

                    Да, расчёты оставим.

                    Но они мне и достаются, получается, мне переписывать энциклопедию.
                    Радость, мля, нев…..енная.

                  • dasty011:

                    Впихнуть невпихуемое, это и есть наш хлеб.

                    Знаешь, чего жаль? Практически не осталось человеков, с которыми можно поговорить и получить консультацию.

                    • Proper:

                      Ну отчего же — мы вот добрые, готовы консультировать кого угодно.

                      Но есть нюанс, браза. Когда тебе нужна лопата, чтобы деньги грести — странно хотеть получить ее бесплатно. Тут нет ничего неожиданного — «какой мерой меряешь сам, такой и тебе отмеряется» очень давно сказано.

                      Ты в курсе философии Creative Common Atribution? Ну, если совсем коротко — «нахаляву взял — нахаляву и отдавай»? В ней есть глубокий смысл. Попробуй начать с себя и помогать людям забесплатно. И через некоторое время люди начнут тебе помогать.

                    • dasty011:

                      Не.
                      Тут даже за деньги нет нифига, я б давно потратился. Даром, что разработки ведутся с 30-х годов прошлого века.
                      Такое ощущение, что по ФАРам проще найти, чем по ТПЧ закалке.
                      Что сумел найти — скачал, минуя диванных теоретиков.

                    • dasty011:

                      И кстати, я зареган на профильных сайтах.
                      Хм, тут же вспомнил:
                      Ещё со времён работы сисадмином в пейджинговой было показательно.
                      Директоры на ножах, а спецы постоянно онлайн, и в доверительных отношениях. Мы считали это правильным. И далее везде, во всех сервис-центрах. Инфа не имеет ценности выше, чем доверие профа из конкурирующей организации.
                      Это если не вдаваться в социально-коммерческую психологию российского варианта капитализма.

              • dasty011:

                Одни уже рассчитали, пришлось менять масляный трансформатор по высокой части.

                • FLY_Slim Jr.:

                  Я за них рад, теперь точно валы не погнутся на наших доблестных танках.

                  • dasty011:

                    Сволочь ты

                    • FLY_Slim Jr.:

                      неее.
                      Сволочь это РичЪ, у него даже медаль есть. Почетная. Я тролль. ххх

                    • Рич:

                      мидали нет…
                      совсем нет…
                      за нее хороших щекеле предложыли

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Вот, Ричъ не зря медаль получил. Он её продал, почтенный символ так сказать…

                  • dasty011:

                    Отвечу здесь, да
                    Не сдаемся, пока от сталеваром до менеджеров не будем и играть в одну игру, хрен сломаешь…

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Да, такой механизм должен быть синхронным и с хорошей системой обратной связи на уровне рядовых мехов и разработчиков. Если этого не будет — х, а не работа. Это касается любой отрасли где используются инновации

                    • dasty011:

                      Мух, я работаю

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Я не мешаю же вроде?!

                  • dasty011:

                    У меня ник в чатах «тихая сволочь»

                  • dasty011:

                    Мух, ты сволочь отлитая, в форме.
                    Пиндосам только рыдать, если у нас такие спецы)))

                    • FLY_Slim Jr.:

                      От смеха что-ль?

                    • dasty011:

                      Мух, я даже не сказал, в форме чего…
                      Ржу…

                    • FLY_Slim Jr.:

                      В форме чего?

                    • dasty011:

                      Ну ты понял. Отличная форма. От других отличная.
                      «Тридварасы всей страны знать кайло в лицо должны»©

                      Как то так, и не иначе…

                  • dasty011:

                    Вроде разобрались.

  13. FLY_Slim Jr.:

    Чета в чате одни Мухи жжужжат….

  14. dasty011:

    Молодец, мух.
    Хрен сломаешь.

    • FLY_Slim Jr.:

      С овощем как раз все проще хххх, часто ломают хххх

      • dasty011:

        Впихнуть невпихуемое — это про нас всех, задротов — спецов, переводчиков с машинного на родной матерный, дерьмо-конфетно деятельных.
        Как-то так.

        • FLY_Slim Jr.:

          С матерного потом на машинный веселее. Сначала приходится инт_вать на нормальный.

          • dasty011:

            Тут инвариантно, ага, доставляет.
            Какой маянез?
            Сторонним наблюдателям кажецца, что, как минимум, укололись.
            И невдомек, что нам просто по кайфу код разобрать? М?

            • FLY_Slim Jr.:

              Не просто разобрать, соединить две разных железки изначально не соеденимых. Но в большинстве случаев это не сложно, если только на уровне драйвера. Достаточно найти родственника донора, и можно начинать эксперимент с написания дровняка.

              • dasty011:

                Именно.
                То что изначально было несоиденимо.
                А для чего Б-г придумал радиолюбителей и китайцев?!

                • FLY_Slim Jr.:

                  Чтоб из элементов Пельтье всякие поделия клепали и $рались на форумах наглаживая свой перпетум мобиле

                  • dasty011:

                    Кста, на моей сегодняшней работе ни одного элемента Пельтье. Сплошь водоохлаждение с дерьмом и ракушками))).
                    За Пельтье было жыром.

  15. dasty011:

    За элементы пельтье все позабыли.
    А ведь они последнего слова не сказали.

    • Aska:

      Из элемента Пельтье и Зеебека можно сделать вечный двигатель.

      • Proper:

        Ага. Если к порождаемому этими элементами срачу приделать динаму.

        • FLY_Slim Jr.:

          +100588, и не важно какой из элементов породил этот срач, и, что по сути это и не работает.

          • Aska:

            Плохо у вас с юмором. А сама идея взята отсюда: http://crustgroup.livejournal.com/49742.html?thread=2979150#t2979150

            • FLY_Slim Jr.:

              Я и не знал, что у меня с йумором швах. Сорри, если че, ну обидел.

  16. FLY_Slim Jr.:

    Ричъ в шаббат че там, шекели считает!??! Епитимью на ермолку емае.

  17. dasty011:

    Будете ржать
    Элементы Пельтье используются в спектрографических измерительных установках для анализа,
    Можете кидаться тапками, я все стерплю)))

  18. FLY_Slim Jr.:

    Поделий кустарных энтузиастов из Пельтье — хватает. Но серьёзных агрегатов для выполнения серьёзных задач — не встречал. Так, кулера крутят, мелочевку охлаждают или нагревают. Поделия короче.

    • dasty011:

      Многие серьёзные производители грешили, ага.

      • FLY_Slim Jr.:

        Маркетинг не более.

        • dasty011:

          Мух, хорош всерьёз о смешном :-)

          • FLY_Slim Jr.:

            Да чет не смешно мне сегодня. Я все еще под впечатлением бiлявки хохляцкой.

            • Sagamor:

              сiнявки Мальвины

            • dasty011:

              Все когда-то болели.
              У самого в начале недели настрой был, кого-б отыметь морально и анально.
              С главным энергетиком вдрызг разругался. Тут ещё несчастный случай на пр-ве с летальным исходом.
              Знаешь, так жить, да ну его на…
              Вы — отдушина.
              Солнце к лесу подбирается, скаля лучики-клыки
              Вот и вечер начинается, сказки будут, чуваки
              :-)

              • FLY_Slim Jr.:

                Если про сайт да, есьчо почитать.

                • dasty011:

                  Да хотя б тебя с ричем.
                  И то, день не здря.

                • dasty011:

                  Тут за политес и вооружения не шибко распространяюсь.. Часто смешно.
                  За юриспруденцию, ттут я Копенгаген в плане рекламаций и некоторых бытовых, что за силовые структуры, все они под разное точились, что для нас приемлимо, им в голову не придет, кстати, и наоборот.
                  За ОПС сказать, да, фактически нифига не сказать… Спросите Перлина.

    • dasty011:

      Там энергопотребность в разы превышало поставленные задачи.
      Тупик.
      Оттого и ржем.

  19. dasty011:

    Я не Александр Перлин, которого по стебу узнают.
    Признаю, когда прикалываюсь, буду ставить ремарки.