Андрей Ваджра: Россия глазами «украинца» (Питерские заметки)

Публицист Андрей Ваджра делится впечатлениями о северной столице России.
(много текста)

В сознании «пэрэсичных украйинцив» Россия — это некий сюрреалистический фантом, слепленный из древних стереотипов, невротических фантазий и откровенной лжи. Для большинства моих украинских сограждан современная Россия это нечто среднее между «Архипелагом ГУЛАГ» Солженицына и неким фантасмагорическим, постмодернистским Лукоморьем, оккупированным злобными орками, гоблинами и троллями времён мифической битвы за Средиземье.

Абсурдность данной ситуации заключается в том, что одна часть населения Украины (жившая в СССР) выстраивает свои представления о России на основе личных воспоминаний о советских временах, а другая (родившаяся и сформировавшаяся во времена «нэзалэжности»), своё представление о России формирует на фундаменте оголтелой, антироссийской, русофобской пропаганды, непрерывно источаемой всеми средствами массовой информации Украины.

Однако дело в том, что той, советской России (которую, в том числе помню и я) уже давно не существует, а России, которую с паранойяльным задором воспели в своих политических мифах украинский национализм и государственная пропаганда Украины, никогда не было. Поэтому Россия по-украински — это скорее некий продукт массового психического недомогания, чем нечто реальное.
Прожив на Украине все годы её «нэзалэжности» и не имея никакого личного представления о постсоветской России, я подозревал, что многое, рассказанное о ней «украинцам» — это чушь и ложь. Но даже я не ожидал, что украинская «брэхня» заходит так далеко. Буду откровенен. Как оказалось, даже у меня были шаблоны, которые после нескольких месяцев жизни в России с треском лопнули в моём сознании. Дабы защитить себя от разочарования, покидая Украину, я настраивал себя на худшее. Однако, увидев реальную Россию, понял, что моя осторожность была напрасной.

Безусловно, говорить обо всей Российской Федерации я не могу. Для этого надо исколесить страну. Зато могу рассказать, каким я увидел Санкт-Петербург и «Питерщину» — северо-западную часть современной России, откуда много столетий назад в Киев вместе с русскими князьями пришла Русь.

По сути, перед вами заметки «украинца», который впервые увидел постсоветскую Россию.

Помните известную сентенцию о том, что у России две беды — дураки и дороги? Так вот, насчёт дураков пока ничего сказать не могу, а вот бед, связанных с российскими дорогами я не увидел. Вместо них мне довелось обнаружить автомобильные трассы, ничем не уступающие европейским.
Тем из моих соотечественников, которые хотят получить представление о том, что собой представляют все дороги «Питерщины» и «Московщины», советую прокатиться по трассе Киев-Чоп (М 06), которую Украине построили европейцы руками турков накануне Евро-2012. В России, покамест, дорог иного качества, чем эта, я не видел.
Причём речь идёт не только о федеральных трассах, но и дорогах местного значения. В Питере, Москве и их областях «дорог» украинского типа (это когда вместо ровного, как стекло, дорожного покрытия присутствует совокупность ям, колдобин и выбоин) я не обнаружил. Возможно, где-то в России «дороги» украинского типа и существуют (вероятнее всего), но в такую глушь я пока не заезжал.
Аналогичная в Питере ситуация и с тротуарами. Если, к примеру, по дворам киевского Сырца из-за ям ехать крайне сложно даже на джипе (такое ощущение, что данный район подвергся массированной бомбардировке), то на «Питерщине» идеальные тротуары даже на улицах прилегающих к северной столице посёлков. Для человека, прожившего всю свою жизнь в «нэзалэжний» — это очень непривычно.
Забавно то, что россияне своего дорожного счастья (и не только) не осознают. Они его воспринимают как должное. В этом смысле им не понять украинских граждан, которые даже в своей столице могут лишь мечтать о хороших дорогах. Но особенно меня забавляют неистовые путиноборцы, которые где-то выискивают фотографии с разбитым дорожным покрытием и старательно их постят в сети как доказательство российского бездорожья. Так выглядит информационная война против России.
Теперь что касается работы коммунальных служб. Весь Питер буквально вылизан. На улицах практически идеальная чистота. Причём как в центре, так и в спальных районах. Дворники с каким-то удивительным остервенением метут и скребут вверенные им территории не только утром, но и весь день. Наблюдать это после тотально загаженного Киева очень непривычно.

Удивило, что даже в таком заброшенном месте как Шуваловский парк (это что-то вроде Голосеевского природного парка в Киеве) вдоль тропинок на деревьях висят целлофановые мешки для мусора, а зелёные лужайки возле прудов не загажены как в украинской столице отходами воскресных пикников.
Идеально выглядят посёлки и городишки, расположенные вблизи Питера. Новые тротуары, чистые, ухоженные газоны. Всё аккуратно, приятно и цивилизованно.
Должен признаться, что после Украины меня поражает чёткая организация работы питерских госструктур, обслуживающих население. Здесь я не увидел привычных на Украине очередей, а также порождаемой ими суеты и ругани (единственная очередь, в которой мне довелось стоять, это очередь в Казанском соборе к Чудотворной Казанской иконе Божьей Матери). Везде установлены электронные системы, с помощью которых посетитель (в зависимости от своей проблемы) самостоятельно получает нумерованный талон, а затем электронное табло направляет его по номеру талона в тот или иной кабинет (я такое в Киеве видел лишь в центральном офисе МТС на Крещатике).

Удивил российский «Сбербанк». Ведь когда-то он, как и нынешний украинский «Ощадбанк», входил в единую систему «Сбербанка» СССР. Но теперь это два разных мира, две ничем не схожие реальности.
Последний раз, когда я заходил в одно из киевских районных отделений «Ощадбанка», меня там встретил полудикий, обшарпанный, душный «совок», выкрашенный масляной краской, с очередью утомлённых пенсионерок возле зарешоченных кассовых окон. Перед моим взором предстал этакий чудом уцелевший оазис далёкого советского прошлого.
Российский же «Сбербанк» — это абсолютно современное банковское учреждение с приятным дизайном, без какого либо намёка на «совок», с чёткой, продуманной организацией процесса обслуживания клиентов.
Питер метро

Удивил в Питере городской транспорт — новые, чистые автобусы и троллейбусы. Везде, даже в маршрутных «бусиках», на поручнях установлены устройства электронной оплаты проезда с помощью универсальной карточки — т.н. «подорожника». Это очень удобно и выгодно. На «подорожник» в кассе метро кладётся необходимая пассажиру сумма, а потом с его помощью он может оплачивать проезд во всех видах городского транспорта. Причём через определённое количество поездок цена проезда снижается.

Приятно удивили российские поликлиники. Везде свежий ремонт. Хорошая мебель и оборудование. Компьютерные базы данных. Со своими лекарствами, шприцами, бинтами и пр. к врачу идти не надо. По сравнению с поликлиниками в том же Киеве, это просто вершина развития медицинского обслуживания. Про областные, и уж тем более, районные украинские поликлиники я вообще молчу. Их сравнивать с российскими всё равно, что сопоставлять подлежащие сносу руины с современной новостройкой.
Ещё пару слов в развитие медицинской тематики. В прошлом году довелось мне проведать своего родственника, который лежал в киевской элитной «Феофании». Зашёл в отделение, и моему взору предстали остатки былой советской роскоши тридцатилетней давности. Когда там делался последний раз ремонт, даже трудно представить. На полу вздувшийся линолеум либо рассохшийся паркет. На стенах старые деревянные панели. В коридоре — продавленные тысячами задов, древние засаленные кресла. В туалете на стене — электросушилка для рук «Донбасс», возраст которой сопоставим с моим. Особо умилила «палата», представляющая собой отгороженный шторой тупик больничного коридора. К этому могу добавить, что необходимые для лечения лекарства родственники пациента покупали самостоятельно. А ведь, повторю ещё раз, «Феофания» — элитное медицинское учреждение. Возможно, в этом заведении есть и ультрасовременные отделения. Но их мне увидеть не довелось.
С любопытством и удовольствием наблюдаю за питерцами.
Прежде всего, каждый раз вызывает улыбку воспоминание о старой «свидомитской» сказке про населяющих Россию то ли угро-финнах, то ли татарах, то ли монголах. Дело в том, что в Питере среди местного населения антропологически доминируют светлоглазые блондины с правильными, европеоидными чертами лица. Иначе говоря — классический тип светловолосого, голубоглазого русского, который полностью соответствует т.н. «арийскому» эталону, когда-то так воспетому в Третьем рейхе. Очень много рыжих. Иногда возникает ощущение, что ты не в России, а в Швеции. На антропологическом фоне Питера, Киев контрастирует своей чернявостью. Особенно после того, как его оккупировали галичане. Смешно созерцать вождей украинских «арийцев», уверенно рассуждающих о т.н. русской угро-финности, но при этом иллюстрирующих своими «расово правильными» «пыками» то ли татар, то ли хазар, то ли печенегов с половцами. Я уже молчу про все эти их майданы в виде орды.
Хочется сказать пару слов об эстетике. В Киеве всегда было принято рассуждать о том, что украинки самые красивые чуть ли не на всём белом свете. Спорить с данным утверждением не буду. Как говорится, на вкус и цвет, да ещё в патриотическом угаре, товарищей нет. Однако недавно поймал себя на том, что, гуляя по Питеру, как-то уж совсем по юношески засматриваюсь на здешних девушек и женщин. У них иной тип женской красоты. Не такой, как на Украине. Честно признаюсь, что нередко приходится с трудом отводить взгляд от особо гармоничных представительниц местного слабого пола, чтобы их не смущать. Воистину красота страшно притягательная сила.
Что касается т.н. «чуждости» великороссов и малороссов, о которой неутомимо рассказывают украинские вожди и их СМИ. Если взять какого-нибудь киевлянина, усыпить его, вывезти в Питер или Москву, усадить в вагон метро советского производства, а потом разбудить, то он никогда не поймёт, что находится «за границей». Это я о людях. По своей сути люди по обе стороны российско-украинской границы ничем не отличаются. Они — единое целое. Один народ. Уловить разницу между ними можно лишь по говору, по трудно уловимым ментальным и поведенческим особенностям. Но подобные различия присущи любому большому народу. Будь то китайцы, индийцы, японцы, испанцы, немцы, французы и пр.

В Питере очень много узбеков и таджиков. Они здесь — некий аналог сельских гастарбайтеров, приехавших в Киев с Западной Украины. Уровень культурного и интеллектуального развития, ценности, образ жизни, профессиональные навыки, а главное — чуждость городу как таковому у прибывших в Питер на заработки выходцев из Центральной Азии практически идентичны тем, которые присущи западно-украинским селянам, обосновавшимся в Киеве. Тем не менее, узбеки и таджики для России это — дешёвая рабочая сила, а галичане для Украины не просто дешёвая рабочая сила, но и наиболее деструктивный этно-социальный элемент, руками которого практически полностью разрушена украинская государственность. Кстати говоря, в Питере «украинцы» — непосредственные конкуренты узбеков и таджиков. Работу, которую не хотят делать россияне, делают эти основные категории гастарбайтеров.
Приятно удивил культурный уровень питерцев. На Невском по выходным возле книжного магазина «Буквоед» собираются прохожие, чтобы послушать зачитываемые там в слух фрагменты книг. В частности недавно наблюдал, как толпа зевак слушала «Преступление и наказание» (!), сопровождающееся легким театральным перфомансом общающегося со слушателями «Раскольникова».
Питер карнавал

Ранее с удовольствием слушал в том же «Буквоеде» на Невском Михаила Веллера. Старик весьма живо и остроумно общался с поклонниками своего таланта. Как я понял, подобные мероприятия не редкость для Питера. Музеи, театры, выставки, парады, концерты и пр. это тема отдельного разговора. Город живёт весьма активной культурной жизнью.
А ещё я люблю подглядывать за тем, что питерцы читают в метро. Как правило, это молодёжь (видел даже читающих десятилетних пацанов). А знаете, что читают молодые жители Питера? Достоевского, Пикуля, Ремарка, Маркеса, Борхеса, Толстого, Шолохова, Дюма, Юнга. Признаюсь честно, меня это поразило. В киевском метро, к сожалению, я такого никогда не видел. В лучшем случае — детектив или женский роман в карманном формате.
Кстати говоря, в питерском метро ещё принято уступать места не только старикам, но и женщинам. После Киева (где сие тоже присутствует, но в локальном масштабе) данная культурная традиция очень сильно бросается в глаза. Мне не раз приходилось ехать в вагоне, где стояли только мужчины.
Кроме этого оказались неправдой все рассказы киевлян о том, что в России машины на дорогах ездят как хотят, а водители не пропускают пешеходов на переходах. Ерунда всё это. Ездят по правилам и на «зебре» пропускают.

А ещё, раз уж зашла речь о культуре, меня поразил кинематографический репертуар в скоростном электропоезде «Сапсан», который за три с половиной часа довозит своих пассажиров из Питера в Москву. Никогда не догадаетесь, что показывали по установленным в салоне вагона мониторам! Миядзаки! В частности его последнюю полнометражку «Ветер крепчает». Я был просто поражён этим! Ведь на Украине в междугороднем транспорте крутят российскую мелодраматическую попсу или же российские кинокомедии. Местное население ничего другого не воспринимает. А тут Миядзаки!
Удивила система детских библиотек. Чем удивила? Тем, что она в России (в отличие от Украины) существует и процветает. Сразу же пахнуло далёким детством. Зашёл в детскую библиотеку одного из питерских районов. В целом книжный фонд не новый, но видно, что обновляется (по закону определённый процент тиража издаваемых сейчас в России детских книг должен отдаваться в библиотеки). На полках есть всё, что душе угодно! Читай, не хочу!

Во дворе дома, где я живу — новая школа с двумя бассейнами и великолепным школьным стадионом. Рядом два новых детсада.
Отличительной чертой Питера является массовое использование горожанами роликов, самокатов и велосипедов. Причём как детьми, так и взрослыми. Не раз видел мужчин лет 30-40 на самокатах и складывающихся велосипедах. Уж очень это как-то по-европейски.
Продукты питания в Питере дороже киевских примерно на четверть или треть. Если честно, то, на мой взгляд, они по качеству хуже украинских. Хотя, возможно, я просто к ним не привык. Выбор одежды большой. Присутствуют европейские бренды, которых нет в Киеве. Цена на одежду примерно такая же, как в украинской столице. Промышленных товаров гораздо больше. В том числе и европейских. Причём цены на них ниже украинских. Самое удивительное, что гаджеты, продаются в Питере иногда чуть ли не в два раза дешевле их аналогов в Киеве. Ситуация странная и для меня необъяснимая.
Городской транспорт достаточно дорогой. Проезд стоит от 28 до 35 рублей. Не дешёвая по украинским меркам и мобильная связь. За коммунальные услуги летом питерцы платят около 2 тысяч рублей, а зимой — около 3 тыс.
Однако при всём этом необходимо учитывать, что средняя, «дохленькая» зарплата в Питере составляет 35-40 тыс. рублей. Это (при колеблющемся курсе) примерно 600-700 дол. США. На данный момент для Украины подобная «зарплатня» — невероятно большие деньги. Ведь сейчас средняя украинская зарплата — от трёх до четырёх тысяч гривен (136-180 долл. США). В областях она вообще дотягивает лишь до двух тысяч. При этом надо учитывать нынешнюю стоимость украинских коммунальных услуг — от 1 до 3 тыс. грн. в зависимости от площади квартиры. Что называется, ощутите разницу.
Не зря сейчас граждане Украины массово бегут в Россию (т.е. на территорию «врага» и «агрессора»). Одни спасаются от украинской «армии-освободительницы», а другие на заработки и просто подальше от постмайданного «счастья» новой украинской Руины. На данный момент российская Федеральная миграционная служба фактически работает только на «украинцев», решивших по той или иной причине покинуть свою родину.
В Питере украинских мигрантов очень много. Нередко слышишь на улице знакомый суржик.
Отношение простых питерцев к беглым «украинцам» очень хорошее. В основном они проявляют к нам жалость, сострадание, сочувствие и желание помочь. Здесь «украинцев» воспринимают как своих. Даже к «свидомым» относятся как к глупым, обманутым и чуть сумасшедшим родственникам, которые рано или поздно разберутся в том, кто им друг, а кто враг. На фоне массового, русофобского психоза, из которого я уехал несколько месяцев назад, покинув Киев, спокойное, сострадательное и доброжелательное отношение великорусов к малороссам просто поражает. Всё-таки насколько удивительное по своей глубине и силе русское великодушие!
Питер

Хочу сказать, что, несмотря на все трудности материального характера, с которыми я столкнулся в России, здесь моя душа обрела покой. В последние месяцы перед моим отъездом в Киеве стало просто нестерпимо жить среди людей, непрерывно фонтанирующих негативными эмоциями, людей, постоянно чего-то боящихся, в чём-то разочаровующихся и не перестающих кого-то ненавидеть.
Жизнь в украинском бреду весьма утомительна даже для устойчивой психики. Все эти скандалы, разборки, склоки, убийства, акции протеста, грабежи, хронические истерики, кризисы, психопатические демонстрации и прочие проявления «свободной» украинской жизни, предельно утомляют и вгоняют в хроническую депрессию. Ни один нормальный человек долго жить в подобной среде не сможет. Поэтому кто-то из Украины бежит, не рассчитывая на возвращение, а кто-то попросту отгораживается от реальности, сохраняя с ней минимальный контакт лишь в силу жизненной необходимости.
На этом украинском фоне жизнь людей в России спокойна и размерена. Не знаю, осознают ли они это, но лично я вижу вокруг себя в целом счастливых людей. Да, у них, как и везде, есть проблемы. Но эти проблемы не мешают им толпиться по выходным в торговых центрах, кинотеатрах, музеях и театрах, нормально зарабатывать, покупать хорошие автомобили и квартиры в новостройках, а также рожать детей. Тот, факт, что Питер переполнен беременными девушками до 25 лет, говорит сам за себя. В тяжёлые времена молодёжь не рожает. А ведь Россия вроде как сейчас под ударом западных санкций.
Питерцы в силу своей северной ментальности и присущей им культуре гораздо спокойнее нас южан. В них нет свойственного нам надрыва и эмоциональных крайностей. Мне как-то пришлось быть свидетелем ссоры между питерским таксистом и «начальником стоянки». Если честно, то я сперва вообще не понял, что они ругаются. Весь конфликт протекал настолько мягко и интеллигентно, что мне показалось, что это просто шутливая пикировка. Однако потом до меня дошло, что я нахожусь в эпицентре грандиозного скандала. Когда мы отъехали от стоянки, таксист смущённо извинился за инцидент. Было видно, что ему стыдно. А я уткнулся в окно, с трудом сдерживая улыбку.

Какое в целом моё впечатление от Питера и его окрестностей?

Это динамично обновляющийся, строящийся и развивающийся регион. Причём уровень его развития далеко обогнал тот же Киев, выйдя на уровень столиц Восточной Европы. Санкт-Петербург в гораздо большей степени европейский город по своему духу и урбанистической организации, чем украинская столица. Похоже, что пока Украина безуспешно ломилась в Европу и изводила себя дикими майданами, Европа без лишнего шума сама пришла в Россию.
В общем-то, если бы граждане Украины знали, как сейчас живет народ России, если бы они видели нынешний уровень российского цивилизационного развития, у многих из них произошёл бы серьёзный нервный срыв. Ведь подняться на уровень развития России у Украины уже нет никаких шансов. Упущено время. Растрачены ресурсы. Если бы все эти украинские патриоты и активисты увидели бы воочию современную Россию, многие бы из них поняли, какой бессмысленной ерундой они занимались все эти годы, а самые сообразительные из них задали бы себе простой, но очень важный вопрос: а зачем нам эта «нэзалэжность»? Какой в ней смысл, если из-за неё лишь руина, вырождение, нищета, а теперь ещё — кровь и смерть?

Источник материала
Материал: Андрей Ваджра
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Sagamor на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментариев 56

  1. Vanda:

    уже прочла.. что то зачастили такие статейки..

    • Sagamor:

      Тут основной смысл, на мой взгляд, в самом крайнем абзаце :
      1. «Стоило ли огород городить»?
      2. Нафиг незалежность, если можно было продолжать жить присосавшись к проверенным источникам «молочка», то есть опять потребительское отношение к России. А вот с этим я и не согласен.
      А так правильно пишет.

    • Gena:

      Да, мотивчик проскакивает знакомый. …»один народ, одна семья…русское великодушие…» А вот хрен на постном масле!

      • Владимир:

        ИМХО самое ироничное то, что лет через 100, когда от нас даже воспоминаний не останется, то, что сейчас называет «украиной» снова будет часть России. Ну если конечно мир не самовыпилится в результате какой-нибудь мегаглобальной заварухи.

        • Hilur:

          Ха, «лет через 100» и то, что сейчас называется Австралия может быть ближнем подмосковьем… Ну или «где-то рядом с Крымом» накрайняк… И, кстати, — такое может статся даже без всяких «мегаглобальных заварух». 100 — это оччень много.

    • Bago:

      Тебя, наверное, статейки про вандализм больше интересуют.

  2. Дина:

    Что, хлопцы, к России-маме под бок опять хотите? Неееет, хватит. Сами-сами, без нас.

    • Sagamor:

      Вопрос в том, где была здравая оценка 23 года назад, когда необандеровщина подняла голову. Встать толпой у «колодца» не только поплевать в него, но и нагадить, после этого повернуться к соседу за забором, (кот. внимательно наблюдал за процессом испражнений) и сказать, ну вот мы пришли к вам жить…открывайте ворота…
      А теперь оказывается, что сосед за забором ни воды не даст, ни ворота не откроет.

      • Дина:

        Надо бы еще к забору пулемет выкатить… А то ж через верх наладятся.

  3. Владимир:

    Прочитал наскосок — много букфф.
    Все так. Даже наши е*еня при СССР такими не были.

  4. Vega:

    В Латвии тоже поражают селяне-хуторяне, которые гордятся своей «култуурой» перед русскими, которых считают недалеким быдлом. Методички написаны для всех «малых народов» бывшего СССР в одном отделе пропаганды: кормили весь Союз, русские некультурны (это потомки-то Достоевского, Пушкина, Толстого? Особенно смешно это слышать от латышей, чье культурное наследие Райнис с Аспазией и составляют), ну и по мелочи, как то — Путин хочет реанимировать СССР, Российская армия — руины и т.д. Методички-то писаны в 2000-х, их начале, потом не переписывались, вот и происходят разрывы шаблонов.

  5. zu:

    Извиняюсь, слегка не в тему. Установка Виндоус 10, выбор языка:

    http://cs621824.vk.me/v621824234/38772/SSIiwniks3w.jpg

  6. Palaeontolog:

    У Ваджры есть прекрасная книга: «Путь зла. Запад: матрица глобальной гегемонии». Именно с её прочтения я познакомился с этим автором. Но несмотря на ясное видение ситуации с Западом, Ваджра так и не смог вырваться из укроцентричного мира и матрицы укросмыслов. Даже в указанной выше книге, в конце он предрёк гибель Китаю (!) и России (!!!). От рук Запада разумеется. И писал, что Украине придётся столкнутся с потоками беженцев из России и даже КНР, которые кинутся на Запад в сторону Украины после небывалой гуманитарной катастрофы, разразившейся от Дона до Тихого океана. Данная статья подтверждает степень заблуждений, в которых пребывал этот в общем-то трезвомыслящий человек. Он, как выясняется и в России до сего момента ни разу не был!

    • Sagamor:

      Ещё что бросилось в глаза, так это непомерный акцент на бытовых вопросах, транспорт, дороги, дворники, еда, квартплата, культура, медицина… то есть, то что потребляют. О людях, обществе маловато. И вывод — типа Европа уже в России. Мне это показалось странным. А может Россия просто наводит порядок и живёт сама по себе и ей как-то безразлично есть она Европа или она Азия.

      • Hilur:

        ИМХО: автор априорно считает, что нормальные «… транспорт, дороги, дворники, еда, квартплата, культура, медицина…» могут быть только на Западе, а остальные могут только приближаться к этому недосягаемому идеалу. Поэтому, увидев такое в Питере, у него и реакция (вывод) — «Европа пришла в Россию».
        ИМХО! Ибо я не телепат.

        • Владимир:

          Пришла. Также как и Азия, и США, и Турция и многие другие.
          Из каждой страны пришла часть ее культуры, и стала частью русской, российской культуры. Нормальный процесс.

      • FUnCKy:

        Просто вы, видимо, не были на Украине. Я последний раз был года 2 назад. А до этого начиная с года восьмого пару раз в год. Так вот с каждым годом была видна деградация всего этого. Дороги всё больше убивались, краска облазила. Дворники? Кто это? Вроде в Киеве видели. Везде мусор. Люди с каждым годом всё стрёмнее. Это наверное такой комплекс как у советских людей, выбиравшихся за границу, чисто, всё сверкает. Особенно более всего (по моему мнению) катился по наклонной Киев. В первый раз я там оказался в 2003 году. Мне так понравился этот город. А уже в 12-м — это нечто другое. Душу города украли или вообще убили.

  7. SiorKa:

    К сожалению Россия это не только Питер и Москва. Не такие маленькие города Челябинск, Екатеринбург, Самара, Омск… Дорог нет от слова совсем…

    • Henren:

      Это не так. Федеральные трассы везде в хорошем состоянии от границы до границы. Вопрос внутригородских дорог — компетенция местных властей и ничьих больше. Закон такой. Ну невозможно из Москвы следить за каждой дорогой на местах. Требуйте приведения дорог в порядок от своей местной власти.

      • Drill:

        У нас та же картина: федеральные трассы более-менее приводятся в порядок, а на большинство местных без слёз не взглянешь… (

      • SiorKa:

        Попробуйте проехать из Челябинска в Тюмень.
        Челябинск-Екатеринбург хоть подлатали немного — и то хорошо, раньше страх божий был.

        • Henren:

          Да ездил в мае. Я вообще много езжу, объехал много городов, стран и континентов. Только не на пузотерках, конечно, а на нормальных тойотовских джипах.

          • SiorKa:

            В мае куда? По какой-то из указанных трасс, будете убеждать что там прекрасная дорога?
            PS Т.е. Ваше решение — нужно не дороги строить а машину подороже брать и чтоб проходимость получше была? (Тойота, кстати, давно уже скорее паркетники клепает а не джипы судя по эволюции крузаков)

            • Gena:

              Да ну на! А 70-я серия «крузаков», это, конечно, кей-дзидося , ога.

            • janitor:

              А что 4 полосы от Миасса до Челябы мало?, все едут до 140(где нет камер). А от Миасса до Сатки дорога 2 полосы постоянно ремонтируются, но и расширяется, рельеф сложный -горы, крутые спуски и повороты. Построить не так быстро и просто. Критик длин!.А что челяба-Ебург отличная трасса 120-140 летишь. Интересно замечание …Дорог нет от слова совсем… — не надо трепаться.

              • Sagamor:

                Трасса Курган-Е-бург, крайний участок весьма недурён и продолжителен. Тоже сделали.
                Я там своего «Кирю» до 165 км/ч разгонял в великое удовольствие.

        • rahmetov:

          Господа!
          Классика жанра- быстро только кошки рождаются!
          Дороги быстро не построишь, от слова совсем!
          Часто езжу по СЗ. России изменения коллосальные за последние 5 лет, даже за Полярным кругом.
          В Мурманске делают такие развязки, что норги до самого своего г.Бергена отдыхают, а фины до г.Оулу. А это уж север настоящий , до -45 -50С бывает.
          Аналогично и по Карелии, но второстепеннные дороги бывают разные, до них еще руки не дошли, да и оборонка сейчас требует повышенных расходов((( Иначе , опять получим — что не не храним , то и не имеем )))

          • mikhail065:

            Из Мурманска. Подтверждаю. И в городе дороги в порядок приводят и старое жильё сносят , новое строят . Движуха видна.

    • woodlion:

      Ну, ну. Основные дороги в Челябинске отремонтированы капитально в последние годы. Сделаны развязки, и проезжая часть в основном расширена. Даже в нашем маленьком городке каждый год ремонтируют улицы. Причем не ямочный ремонт какой то, как 10 лет назад, а капитально. Работы еще много, и качество не всегда хорошее, но уже далеко не «дорог нет от слова совсем…».
      Вы не поверите, но в этом году впервые начали асфальтировать дворовые территории, там ремонта не было со времен постройки домов.

      • SiorKa:

        Копейское шоссе — это основная дорога или нет? Меридиан — более менее, Проспект Ленина более менее (если в самое начало не уезжать за ЧТЗ), а еще можно вспомнить как год назад дорога провалилась http://urfo.org/chel/508613.html . Новороссийская — проезжаем в сторону садов от Машиностроителей и начинаются ямы. Расскажите — какие дороги вы считаете основными?
        PS По поводу ямочного ремонта — это когда лица нерусской национальности кидают асфальт прямо в лужу?
        Либо вы таки не бываете в Челябе, либо очень выборочно смотрите.

        • woodlion:

          Это скорее у меня стакан наполовину полон, а у вас наполовину пуст.
          По поводу ямочного ремонта… Два года назад осенью одну дорогу у нас отремонтировали. Клали асфальт прямо в лужу. Ну он весной и сошел вместе со снегом. Это как раз обычно. а вот то что подрядчика заставили дорогу переделать — необычно.

          • SiorKa:

            Наполовину полон или наполовину пуст значения не имеет — если в стакане половина, то полным его уж точно назвать нельзя.
            PS И во многих дворах дороги ремонтируют, а то я попрошу родственников пофоткать их дворы — с адресами.
            PPS Так какие дороги вы считаете основными в Челябинске, которые действительно хорошие сейчас?

            • woodlion:

              Но и не пустым тоже.
              А про дороги… я к счастью редко езжу в Челябу, но по сравнению с тем что было, явный прогресс. Долгое время для меня дорога, по которой мог проехать не только Урал, была хорошей :) Потому стакан для меня наполовину полон.

            • Miriam:

              Технически стакан полон всегда ;)

    • popkovsf65:

      Давно в Омске был. Советую освежить впечатоение об Омске!

  8. Некто в кепке:

    Мы ошибались, мы один народ, пустите нас обратно.

  9. sat-okh:

    При всём при том, что отмечает SiorKa (не прав он(а) лишь в том, что перечисленные города- миллионники для него (нее) -маленткие), автору — большой респект.
    Он вызван тем, что автор:
    1. сравнивает сравнимое (СПб — Киев);
    2. пишет о том, что видел лично;
    3, оговаривает личное мнение;
    4. не навязывает свои выводы;
    5. хороший, грамотный русский язык.
    Вывод таков: он объективно пытается понять реальность, а не пропагандировать укромифы. Когнитивный диссонанс ему не грозит, возможен путь от укра к человеку -дай бог. А на небе радость об одном раскаявшемся больше, чем о 99 праведниках.
    Кое-какие обороты, правда, режут слух, ну да нельзя же быть идеалом.
    Коллегам по топру.орг встречное предложение -написать подобную статью о видении, скажем, Харькова из Москвы. Намного ли отличаются наши представления от предлагаемой информации. Может быть даже серию статей по уровням «столица-столица», рег. центр-рег.центр», «муниципалитет — муниципалитет».

    • SiorKa:

      Ничуть не упрекаю автора, тем более в тексте сказано «Безусловно, говорить обо всей Российской Федерации я не могу. Для этого надо исколесить страну. Зато могу рассказать, каким я увидел Санкт-Петербург и «Питерщину»». Но таки это уже не взгляд на Россию :)
      PS А так — Киев мне нравится больше Москвы, Питер, в свою очередь, больше Киева. А по дорогам — по сравнению с Москвой или Питером — да в Киеве дороги не очень(хотя думаю в любом из трех городов можно найти и откровенный ужас(в том же Питере Колпино — хотя давненько там был, м.б. и получше стало)), а сравнивать Киев с простыми городами-миллиониками некорректно. ИМХО.

  10. woodlion:

    Безусловно за свое предательство украинцы ответят по полной. Но, положа руку на сердце, никуда мы от них не денемся… Тут главное не хлеб давать, а удочку.

    • Некто в кепке:

      Показать как делать удочку и где взять для нее заготовки. Захотят жить — полный цикл освоят зараз.

  11. Drill:

    После прочтения текста сразу вспомнился анекдот про разницу между туризмом и эмиграцией )))
    Автор эту разницу тоже довольно скоро увидит.

    А лично я застал и обратный процесс между 2м майданом и кризисом 2008. Некоторые из тех, кому московская зарплата позволяла работать удалённо — журналисты, редакторы, айтишники и прочие креаклы — начали процесс переселения из Москвы в Киев. При их московской зарплате — жить в тогдашнем Киеве было комфортнее, чем в тогдашней Москве. Как будто вчера было: помню, идём мы по центру Киева, я щёлкнул на фото толпу постоянных протестовальников «за всё хорошее против всего плохого» на фоне таблички «Презiдент Украiнi», и не удержался от вопроса:
    — А ты не боишься, что эта толпа замутит 3й майдан и от всех твоих начинаний головешки полетят?
    На что мне было отвечено:
    — Да тут вечно протестуют, но протестуют весело, на кураже, и, что самое главное, без крови. Все привыкли уже…

    Сейчас этот собеседник живёт в Чехии, полагаю, не жалеет.

    • Hilur:

      Живёт в Чехии — на московскую зарплату?

      • Drill:

        думаю, что на чешскую, не уточнял.

      • Densky:

        А почему бы и нет?
        Средняя ЗП в Чехии — около 1000$(27 000крон).
        Средняя ЗП в Москве — около 55 000 — 60 000руб
        По нынешнему курсу получается почти одно и тоже.

      • Hilur:

        «… Некоторые из тех, кому московская зарплата позволяла работать удалённо — журналисты, редакторы, айтишники и прочие креаклы — начали процесс переселения из Москвы в Киев…» — вот я и спросил Drill, не в курсе ли он — его знакомый продолжает получать зарплату в рублях или уже в енотах?

  12. Proper:

    О, какая тема пошла. Итак:

    1. Если работа в России дистанционная — тогда жить выгоднее всего из ближнего зарубежья в Белоруссии. И не в Минске, кстати. Стоимость жизни гораздо ниже, народ бедный, и с российскими москвопитерскими зарплатами будете ощущать себя богачом.

    2. Если же хочется переместиться куда подалее, в приятный климат, и дауншифтить с удаленкой — Бали, Гоа, Таиланд.

    Киев и вообще каклы — в ср@ку. Причем это было ясно еще до первого майдана, а уж после демонстраций «Ющенко — пидр@х%й» не понимать этого мог только кретин.

    • Drill:

      Ну, свои мозги всем в голову не положишь, а отрицательный опыт это тоже опыт.
      Кстати, в том же 2007 году довелось просто по приколу пожить несколько дней в пресловутом Бобруйске. Ощущение того, что в этом городе коммунизм уже построен, не отпускало всё время.
      Сейчас внутренние цены в Белоруссии сильно подтянулись к российским, аттракцион «почувствуй себя миллионером» уже не работает (((

  13. Galuhka:

    Угу, Европа пришла в Россию потому что Россия не по майданам прыгала, а работала.

    • Gena:

      Упаси Б.г! Никогда гейропе не бывать в России, ещё нам этих ништяков не хватало!

      • Galuhka:

        Ну я же не про гейпарады и прочие извращения, а про то к чему так стремились укры на майдане — дороги, чистота в городе, культура вождения, и вообще вот такая спокойная размеренная жизнь. Конечно есть куда стремиться, но всё это добывается трудом, потом и кровью и работой над собой, а не прыганьем по майданам и делением граждан на 1 сорт и унтерменшей.

        • Владимир:

          >>делением граждан на 1 сорт и унтерменшей<<
          Полагаю немцы, или французы, или британцы так не считают, ибо беженцы и нелегалы в их глазах и есть те самые унтерменши, и не без оснований. Не озвучивают, ибо нетолерантно и "изм", но уверен что думают.

  14. Pioner SSSR:

    Андрей Ваджра весьма компетентный публицист. В основном публикуется на сайте http://alternatio.org/. Многие из его статей заслуживают внимания. Рекомендую.
    Я и сам в некотором смысле побывал в его сегодняшнем положении. В октябре 14-го сбежал с Украины. Приехал туда в октябре 1990 года в рамках территории СССР. Года не прошло — оказался за границей. Кто меня тогда спрашивал хочу я этого или нет. Пока можно было там находиться — жил. Но последние полтора года это просто кошмар.
    Последней каплей было когда в городе поставили виселицу и написали «Для москалей».