Отставить панику!

Не мог пройти мимо этой статьи. Мы действительно живём в очень интересное время. Меняются оценки прошлого России и тех кто ей служил. Вашему вниманию ещё одно наблюдение об изменениях мнений о Сталине и о многом другом, в нашем меняющемся мире.

«Праздники позади и теперь самое время подумать, сделать выводы и приступить к работе.

Я долго наблюдала за тем, как совершались попытки дискредитировать акцию «Бессмертный полк», создать мифы вокруг танка «Армата» и, самое главное, что для меня не прошло незамеченным, это то, как оппозиция устраивала дебаты и словесные баталии вокруг имени Сталина.

Это происходило с такой завидной частотой, в пылу таких нешуточных страстей, что читатели и зрители наверняка задумались: к чему бы это?

Предлагаю порассуждать над этим.

Я никогда не была сталинисткой, но довольно много читала и узнавала от людей старшего поколения, чтобы иметь представление о личности Сталина. Этот человек сделал действительно очень много для того, чтобы превратить разбитую страну в мощную Державу.

Про каток репрессий у меня тоже есть свое собственное мнение. Эта идея сама по себе неплохая, но имеет главный существенный недостаток. Этот механизм слишком уж отличается от метода скальпеля, поэтому немудрено, что под тот самый каток попали не только те, кто этого заслуживал, но и совершенно случайные и невиновные люди. Следовательно, этого невозможно было избежать.

Но я все же хочу поразмышлять о другом, Людей охватила легкая паника: с чего это вдруг достают скелеты из пыльных шкафов и кому это нужно?

Вы же не будете отрицать, что Кремль постоянно создает какие-то проекты, которые запускаются в народ настолько изящно, что никому не приходит в голову, кто же на самом деле является создателем этого творения?

За примером далеко ходить не нужно: как вам проект «Навальный и Ко»?

Цель проекта: собрать вокруг предводителя оппозиции всех недовольных, отмониторить настроения людей, а затем, дискредитировать вожака за ненадобностью.

Очень изящный проект, снимаю шляпу!

И, знаете, мне совершенно не жаль оболваненных баранов, которые были готовы пойти в огонь и в воду за обычным аферистом и мелким жуликом. Поделом. Кто-то же должен быть пастухом у недовольного стада.

А что мы видим теперь? Да, действительно, неожиданно полилась грязь на Вождя народов, количество лжи в адрес Сталина буквально зашкаливало.

А чем мы, россияне, отличаемся? В первую очередь, нетерпимостью к несправедливости и лжи.

Поэтому даже те из нас, кто никогда не был сталинистом, стали черпать информацию в интернете и у историков, чтобы опровергнуть ту ложь, которую льют либералы в его адрес. Нам внезапно стали интересны настоящие цифры «жертв сталинских репрессий». Мы заинтересовались его личностью и начали искать правду в ответ на ложь, которую подала нам оппозиция. И что самое важное, мы начали думать, делать выводы и опровергать.

Что будет дальше? На мой взгляд, это делается для того, чтобы реабилитировать личность Сталина и признать, что он сделал много хорошего и полезного для нашей страны.

Зачем? Попробую пояснить.

Что мы имеем сегодня, в результате перестройки и развала СССР?

1. Институт брака в России дискредитирован и разрушен полностью. Мода на гражданские браки породила безответственность, а отсутствие обязательств по закону дало плачевный результат: количество алиментщиков, которые избегают своей главной обязанности – платить часть зарплаты на своего ребенка – зашкаливает. Столько матерей-одиночек, которое мы наблюдаем сегодня, стране под названием СССР и не снилось.

2. Гомосексуалисты, ЛГБТ, извращенцы – выбирайте, кому что из этих названий нравится.

Навязанные Западом ценности привели к тому, что у нас в стране представители сексуальных меньшинств не только не стесняются того, кем они являются, а еще и заявляют на каждом углу о своих правах, подбадриваемые правозащитниками-грантоедами.

Я уже не говорю о том, что гомосексуализм для многих верующих является смертным грехом, а попытаюсь оценить это явление так, как это сделал бы атеист. Все эти игры в однополые браки ведут в никуда, к вырождению нации. И не надо мне рассказывать об усыновленных парами гомосексуалистов детях! То есть, если мы примем то, что навязывает нам Запад, в виде браков между однополыми людьми, мы просто рано или поздно исчезнем, как нация.

Ну, разве при Сталине такое было возможно?

3.Коррупционеры, воры и взяточники.

Это, пожалуй, главное, что вызывает возмущение и недовольство в нашем народе.

До этого момента совершались посадки, но для того, чтобы процесс ускорился, необходимо, чтобы люди сами этого захотели и потребовали от руководства России жесткости в этом вопросе.

Естественно, никто не будет рубить головы с плеч коррупционеров и расхитителей, но масштабные посадки будут. Время пришло им отвечать за свои деяния.

ВВП не станет запускать каток репрессий, он совершит это с точностью хирурга, используя метод скальпеля. В этом ему нет равных.

Но для этого нужно, чтобы этого потребовал сам народ России.

Во-первых, таким образом, удастся избежать очередного потока грязи со стороны правозащитников-грантоедов и Запада с обвинениями в том, что Россией правит тиран.

Во-вторых, это один из основных принципов работы нашего Президента — опираться на мнение народа. Он неоднократно говорил о том, что будет так, как захотят люди в России.

Яркий тому пример – референдум в Крыму. Пока ВВП несколько дней выдерживал паузу, а мы с замиранием сердца ждали, что будет, винтики огромной машины все эти часы работали без остановки. Сотни аналитиков и экспертов изучали общественное мнение и только после того, как Президент убедился, что народ Крыма и России этого действительно хочет, был проведен референдум и Крым вошел в состав России.

Так и сейчас. Империя строится на наших с вами глазах. Кстати, жест Шойгу, когда он перед Парадом Победы осенил себя крестным знамением, стал символом того, что в современной России соединилось все: Святая Русь, Царская Россия и эпоха СССР.

Но для того, чтобы навести порядок в стране, народ должен созреть и потребовать более жесткой политики. Если мы с вами скажем, что мы этого хотим, власть нас услышит.

Я не против гомосексуалистов. Я за то, чтобы они начали этого стесняться и, если уж им это нравится, не демонстрировали это всему честному народу, подавая плохой пример маленьким россиянам.

А саботажников, взяточников и тех, кто ворует из казны, то есть из кармана населения России, необходимо наказывать по заслугам. Возможно, что для этого придется ужесточить закон.

Поэтому и был запущен очередной проект.

На наших оппозиционеров у власти полно компромата, вот их сейчас удачно и используют. И они, ведомые «историком» Гозманом и «профессором» Венедиктовым идут и участвуют в очернении личности Сталина. А что им еще остается делать?

Как следствие этого, в россиянах растет возмущение и потребность признать, что Сталин был выдающейся личностью, и, следовательно, все делал правильно.

А затем в людях начнет созревать вопрос: если Сталин все делал правильно, то почему с этими, современными жуликами, нельзя поступить жестче?

И мы сами этого потребуем, и Президент снова пойдет навстречу нашей воле.

Доверяйте проектам Кремля, которые создаются не без участия Путина. Он России плохого не посоветует.
Путин и жук
Разве может наш Президент, который с такой любовью смотрит на обычную козявку, быть плохим человеком?

Так что, верьте, ВВП наведет порядок. И верьте в то, что мы с вами в очень надежных руках.

А гадать на ромашке, кто станет его преемником, занятие совершенно бесполезное. Он появится также неожиданно, как появился сам Путин. Но руки, в которые ВВП передаст руль управления страной, будут тоже надежными, можете не сомневаться!

И об уходе на пенсию говорить рано, никуда ВВП не денется! Он на днях играл в хоккейной Ночной Лиге и забил восемь шайб. Много ли диванных аналитиков на такое способны? А он, на минуточку, еще и управляет огромной Державой.

Но ему, действительно, скоро потребуется наша помощь. Нужно не молчать, а заявлять об этом и требовать, чтобы он не стеснялся взять в руки скальпель, а, там, где необходимо, и кнут, и начал наказывать тех, кто этого заслуживает.

Так, что Путин еще многое должен успеть. А что не успеет он, продолжит его преемник. Хотя…
Путин и Ф_Кастро

Наблюдая за тем, с какой теплотой ВВП смотрит на Фиделя, не исключаю, что он, возможно, видит в нем себя. Возможно.

И знаете, я совершенно не против такого сценария!»

Источник материала
Материал: muravei_s
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Sagamor на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментария 133

  1. spirit:

    Согласен со всем написанным,Сталин тут не при чём,в свою эпоху — он сделал подвиг,теперь наша очередь совместно с ВВП!
    Я уже писал- дай бог сил и здоровья Владимиру Путин .

  2. Дина:

    Я тоже не против)

    • spirit:

      Нужно Быть Не только — не против,нужно бороться!!
      Если ничего не делать,а только выражать своё мнение,то тогда -пассивность-каторга-никчемность….борьба,и ещё раз борьба,активность!!
      А мнение- это пустой звук статистика!

      • Дина:

        Ага. Спорить не буду. Сотрясение воздуха.

  3. Gena:

    Очень неплохой псто!

  4. Андрей:

    Осторожней в своих желаниях, они сбываются.

  5. Gena:

    Чёза фигня с комментами?

  6. spirit:

    Ричъ,бро,ты куда прОпал?

    • Gena:

      Походу,борьба с системой.)))

      • spirit:

        С какой системой?в чём вопрос то?

        • Gena:

          Дык с комментами. Чёто он намудрил..

        • Рич:

          Косяки идут косяками.

          • Proper:

            Так, с камментами всё пошло нормально.

          • Proper:

            Смотри, как забавно — на этом аккаунте ты тоже АвторПлюс, а камменты идут. Я, правда, там в камментах еще подправил кой-чего, чтобы веселее текло.

            Ну, теперь если с этого аккаунта еще и публиковаться нормально будет — то считай и нормально.

          • McLoud:

            Мастер, чо за ава, чо за вид? Где пейсы и пулемёт?

  7. spirit:

    Был в Аджарии,правда — дквненько,портреты Сталина-как иконы над входами,не с проста это было!!!
    Нас ка Ленинградцев,просто любили,такого отношения я ни где не видел! Люблю Аджарию!!

    • McLoud:

      Тож хочу в Джоржию съездить, отдохнуть. А портреты вождя, мне рассказывали, в советское время были повсеместно.

      • Henren:

        Неча там делать. Абхазии достаточно.

        • McLoud:

          Бывал не раз — народ приветливый, но развалины кругом, ща из Грозного еду — вот где красота.

        • spirit:

          А вы когда нить видели что бы на вас смотрели как на?бога? За нами ходили следом,мы любили этот народ,он любил нас! Мы были как одно целое,хотя не понимали друг друга, как дети! Но проблем не было,и не могло быть,мы ,,любили,, друг друга,два народа,как братья,как сестры,я такое впервые увидел,1986 год,мы ходили по Батуми как у себя дома,нам были рады все!! От тетки на рынке п до… мы любили их всех!!!

          • McLoud:

            Я арбайтен туда ездил, соответственно многие знаю изнутри.

  8. McLoud:

    Рекомендую книгу Николая Старикова ,,Сталин, вспоминаем вместе». Оч. занимательно, много воспоминаний современников и очевидцев.

  9. Vikt2:

    Леди и Джентльмены! Подскажите, пож-ста, как все-таки расшифровывается абревиатура ЛГБТ? То, что пи@@@сы знаю точно, а как расшифровывается — никогда не задумывался… Пардон за невежество…

    • Sagamor:

      Лесбо-гейское бытовое товарищество

      • Vikt2:

        Бытовое, значится… :-) Спасибо.

        А все в Калашный ряд прут…

        • Sagamor:

          Аха! Быт или не **быт! Вот в чём вопрос!

    • kot hans:

      ЛГБТ (англ. LGBT) — аббревиатура, возникшая в английском языке для обозначения лесбиянок (Lesbian), геев (Gay), бисексуалов (Bisexual) и трансгендеров (Transgender). остальной текст — по Вики

      • Vikt2:

        Спс. Обозначенная выше расшифровка более емкая…
        И точная… :-)

      • Hoffman:

        Одна из версий происхождения трехбуквенного англоязычного сокращения для гомосексуалистов — good as you, что в корне неверно по отношению к нормальным людям и является скрытой пропагандой.
        А «бисексуал» по-русски будет «полу3,14дор»
        УП. правил стилистику.

  10. Владимир:

    Смешались в кучу кони, люди…

    Не было бы чисток 37-38 г.г., не было бы большой Победы. Это надо уяснить.

  11. Рич:

    Так и логиниться после каждого перехода из поста в псто?..

  12. nina postnikova:

    Аффтор чё-наивняк?
    Ну если считает,что Путин избежит потоков грязи и лжи,выполняя требования народа……..
    Как дети малые,чесслово!
    Да даже, если он завтра одним щелчком пальцев устроит процветание и благоденствие всей планете Земля,ни черта не изменится в отношении к нему Запада.Не?

    • Владимир:

      >>избежит потоков грязи и лжи,выполняя требования народа<<
      Нет кончено. Всегда найдутся недовольные, противники, которым гарантирована поддержка извне.

      Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии.

  13. Vega:

    Я тоже читала, что «миллионы жертв» — очень преувеличенная оценка сталинских чисток. Безусловно, и те, кто безвинно погиб, тоже чудовищное дело. Но фиг его знает, как тогда было поднять страну, которая после 17 года неслась в тартарары. У меня у самой дед вынужден был сбежать » осваивать Туву» с тремя малолетними детьми. Зато я росла в одном дворе с Шойгу Сергеем Кожугетовичем и знаю, что такое кедровая сера. Вкусняшка детства.
    Очень хочется надеяться на лучшее. Говорят, надо очень хотеть, и все сбудется. А желаний, искренних, от души у меня три: чтобы были здоровы родители, моя семья и чтобы Россия была великой. Скромненько, зато со вкусом.))

    • Владимир:

      А безвинно погибших тоже т.Сталин расстрелял, направил в лагеря?

      • Vega:

        Ой, не придирайтесь, Владимир. Мы все прекрасно понимаем, что да как. Нет, самолично не стрелял. Но и Гитлер не сжигал людей в печах Освенцима своими руками. И Потрох сейчас не сам убивает детей и стариков Донбасса и не пытает самолично ополченцев, правда? Но были безвинно пострадавшие. Их реабилитировали , это тоже правда. Тех гнид, которые гадили молодой советской власти, надо было душить, но скальпель, как верно заметила автор ( я помню автор — дама), все-таки не помешал бы. Я это и имела в виду.
        Однако, это не умаляет заслуг товарища Сталина перед Родиной. Как сказал некогда Президент, «котлеты отдельно, мухи отдельно». Что не так?

        • Hoffman:

          Для понимания «ловкости рук» неполживцев и начала самостоятельного разбора «всем известных чудовищных злодеяний» могу рекомендовать следующее:
          И. Пыхалов «Великая оболганная Война»
          А. Бушков. «Красный монарх», «Ледяной трон»
          Всё в простой форме, доступно длч понимания, много ссылок. У Пыхалова большинство таблиц приведено в книге.

          • Vega:

            Пааазвольте! В величине тех самых «чудовищных злодеяний т. Сталина» я как раз и усомнилась, если Вы следите за всем ходом разговора ( не говорю — дискуссии).
            Да и Бушкова я бы не брала в качестве эксперта по истории. Типа, » Россия, которой не было»? Нет, увольте, специалисты должны быть посерьезнее.

        • Владимир:

          Надо понимать как работает репрессивный аппарат, любая государственная (охранная) система, а работает такая система «по площадям», даже в благоприятные периоды истории. И надо понимать какое время было тогда.
          Люди в системы не с Марса, и не из Америки. Люди в системе из народа.
          т. Сталин знал, как работает система, знал о недостатках системы, но другой не было, и других людей не было, а дело надо было делать. И дело было сделано. Большое дело. Выше написал — не было бы чисток 37-38 г.г., не было бы Великой Победы. Это тоже надо понимать.
          Сравнивать то, что делал народ под руководством т.Сталина, и то, что делал другой народ под руководством Гитлера — в моем понимании никак не равнозначные понятия, наверное вы не совсем поняли, что написали.

          Если автор текста хоть немного знает историю того, о чем пишет, «скальпель» тоже применялся, и очень активно.

          • Vanda:

            Джеком потрошителем например ( это про скальпель)

    • Ivan83:

      Повезло Вам. В смысле про Шойгу.

  14. janitor:

    Подставить плечо нашему герою.
    http://pixs.ru/showimage/getImageph_6105943_17364340.jpg

  15. konst12:

    А никто не задается вопросом почему всю грязь льют на Сталина и не трогают Ленина.
    Стоит немного шире посмотреть на тот период времени. По всему миру идут революции и свержения монархий. Везде к власти приходит буржуазия. Но в России совершить буржуазную революцию невозможно, буржуазии нет как сложившегося класса (и не надо про промышленную революцию при царе у нас всех промышленников можно было по пальцам пересчитать). В итоге делают революцию опираясь на рабочих и армию ( крестьянам впринципе пофиг кто у власти , надо семью кормить). А затем плавный переход через НЕП к буржуазной республике. И все было бы в тренда общемиров

    • Владимир:

      Владимир Ильич доломал то, что до него было сделано А.Ф.Керенским и Ко.
      За что его поливать? Он выполнил задачи своих английских кураторов. Но Владимир Ильич также, имхо, понял что он натворил, но видимо не смог чего либо исправить. Энергии Ильича хватило только на закладку основ СССР.

      • AndroID:

        Главная задача Ильича, ИМХО, была в ослаблении и дальнейшей передаче России на блюде Антанте. Именно с этим Ильич наглосаксов кинул. Да, много добра из России было вывезено (особенно Лейба Давидыч постарался), да многие ресурсы были переданы в концессии иностранцам (по-современному СРП), но страну он не сдал. За что и был, в конце концов, убит. А продолжателя дела мировой революции, Бронштейна, уже Коба добил. И создал великую Красную империю. Но и он был в конце концов убит недобитой ленинской гвардией.

  16. konst12:

    Извиняюсь с телефона пишу.
    И все былобы как и во всех других странах. У руля капитал население на приложении полурабов.
    Но тут Ленин умирает и появляется нехороший Сталин. Ликвидирует в стране так называемый интернационал и вытаскивает глубоко аграрную страну в промышленный век.

    • Vega:

      Оо, товарищ Владимир Ильич — это вообще отдельная песТня. Вот, где любитель освежатинки! С его тонкого пера столько смертных приговоров подписано, мама-не-горюй. И зверств не меряно на совести его «соратников». Да, времячко было лихое… России кровь пустили.

      • Koenigsberg:

        Погодите-погодите …
        Сначала поднимут из грязи Сталина.
        А там и Ильича постепенно подтянут — он в более глубоких слоях грязи зарыт.
        Ставка-то у нас на неразрывность великой истории России, которой нужно гордиться.
        Так что в любом историческом моменте и персонаже будет что-то нужное.

        • borita:

          Ну не знаю … «Поднимать из грязи » Сталина , так как действительно не все так однозначно- это одно .. а дедушку Ленина .. на мой взгляд , того не стоит .. Пущай лежит как лежал… Вот уж точно не радетель за Россию .
          ИМХО , как всегда

          • kokshetau:

            План ГОЭЛРО, ЛИКБЕЗ, НЭП в конце концов.
            Что вы как на ромашке гадаете, уважаемая: этого люблю, этого не люблю.

            • Vanda:

              рекомендации по подавлению тамбовского восстания, о блогости перерастания империалистической войны в гражданскую, позорный мир…. Его надо просто читать..а не слушать других

              • kokshetau:

                Плохой мир лучше доброй ссоры — очень старая русская поговорка.
                «Ленин призывает к гражданской войне», в ужасе твердили меньшевики. http://8b.kz/1yGn Кое-кто сегодня тоже кое-что твердит в ужасе.
                По поводу тамбовского восстания вы предлагаете какие-то другие меры во время войны? Как ни относитесь к коммунистам, а их действия понять можно.

                Так что не надо вытаскивать ТОЛЬКО отрицательные примеры. Сванидзов всяких и без Вас хватает.

  17. Hoffman:

    Вот ведь въелась эта «Россия». Писалась она как стёб, в предисловии сказано что стёб, одни «виртуальности» только как бэ намекают.
    «Монарх» и «Трон» собраны по открытым источникам, проверяются на раз (проверял) и больше дают представление об эпохе, чем о личности Сталина.
    У Пыхалова подробно разобрано что и как фальсифицировалось в военной тематике, от расстреляных генералов до штрафных рот.
    Сомнений в вашей адекватности оценки вроде не высказывал, если коряво написал — приношу извинения.

    • Hoffman:

      Это был сюда ответ:
      Vega Май 19, 2015 в 23:22

      • Vega:

        Да, я поняла.
        Много другого хорошего и нужного есть на тему. Честно, так сразу на вскидку и не вспомню. Ну хотя бы рыбаковское «Дети Арбата» или «Завтра была война» Васильева. Это, конечно, художественные вещи, но вкус того времени передают. Да и не дойдут лично у меня руки до исторических материалов. Я не историк. Бег времени, знаете ли, «сил хватает только телевизор смотреть»(с).)))

        • Владимир:

          Да, в телевизоре скажут как оно было на самом деле. Ну или у Солженицына прочитать можно. Да.

        • borita:

          Вместо заезженных » Дети Арбата » , рекомендую :
          «Жили-были старик со старухой»
          Елена Катишонок ..
          Пронзительно до слез . Читала 2-3 года назад , запало …
          http://flibusta.net/b/236724

    • borita:

      СПС за наводку… Дохтур Хоффман .. Из Бушкова , впечатлил «антиквар» ( просто тема к личному увлечению близкая, да и написано / закручено , так , как дохтур прописал) .. Проглотила все за 3 вечера .. Остальное пробовала : не пошло … Попробую второй заход … на тов. Сталина )))

      • Old Pirat:

        сонце, «Черный Смерч» почитай)
        на меня девки орали — что я им такое подсовываю, а им с утра на работу)

        • borita:

          Ладушки «солнышко» , щас скачаю … Флибуста наше фсе ! Как её еще не похоронили ??? .. Загадка тырнетовской природы )))

          • Инфарх:

            да сплюньте же за ради бога шоб ее никогда не закрыли и даже не нашли

        • borita:

          «Черный Смерч » — на флибусте нет (((

          • Old Pirat:

            спутал, прости грешного) Первая часть называется «Черная Кровь».

            • borita:

              Опять может чего попутал ? У Бушкова какого нет !

              http://flibusta.net/booksearch?ask=Черная+кровь+

              • Ivan83:

                Мне у Бушкова нравится про д’Артаньяна. Потом Дюма читать невозможно.

  18. Vanda:

    Россия всегда была костью в горле у Европы, даже когда сидела на попе ровно..

    • Vega:

      И так дальше будет. Пытаться рвать будут постоянно. Привычно. Главное, чтобы не надоело давать им по зубам.

  19. and:

    Ох, не будите лихо… Читаю полемику в комментариях. Сталин, Сталин… Да не был он наилучшим правителем. Сделал много, но и дров наломал — не дай Бог самому пережить. Бабушка моей жены до самой своей смерти уже в этом веке одёргивала нас за столом: «Тише, тише, а то вдруг соседи услышат.» Её отца забрали в 37-м и у нас хранится его фотография, на обороте которой написано карандашом прощание с женой и дочерьми. Россия — это царская империя, мы по природе своей не умеем быть парламентским государством (да и вряд ли сумеем когда-либо). Так что от личности царя многое зависит (наследственный царь или выборный). А вот удержу русский народ не ведает, так что аккуратнее надо с призывами-то. Ведь миллионы доносов кто-то же написал? Не Сталин же их строчил круглосуточно с ближайшими сподвижниками. А теперь спросите себя — что вы знаете о своих соседях? Напишут ли они на вас донос если будет дана отмашка писать и принимать доносы?
    В этом плане нам с Путиным ой как повезло. Ему этого повального охвата не надобно.

    • Владимир:

      А прапрародителя за что забрали? Неужели вот так просто приехали и забрали?

      • and:

        За «неправильное» высказывание в компании. Отмечали что-то, а кто-то «взял на карандаш и бодро отбарабанил».

      • Hoffman:

        Муж сестры бабушки, капитан царской армии, из «военспецов», служил в штабе Московского округа. Арестован в августе 1937, отпущен в феврале 1938 за недоказанностью, восстановлен в звании и на службе.
        Зам. его отправился на стройки века за заведомо ложный донос.

        • and:

          Вот и я о том же. Стучал народ активно, потому как курс был такой и многие «рады стараться» именно в русле стукачества.

          • Hoffman:

            Я привёл обратный пример, вообще-то. Царский офицер в 37-ом в штабе округа, арестован и отпущен, а посадили того, кто был рад стараться. Вот такой курс.
            УП. поправил орфографию, спасибо Ivan83.

            • Ivan83:

              В ш(т)абе?

            • Владимир:

              Всяко было. Есть мнение, что при т.н. сталинском правосудии оправдательных приговоров было в разы больше, чем при гуманном нынешнем российском.

              • Биокан:

                То есть следствие работало настолько халтурно, что в суд шли материалы по фактически невиновным? Или суд был настолько гуманен, что реальных преступников оправдывал?

                • Hoffman:

                  Второе. Но не суд гуманен, а учитывалось всё встрону смягчения и оправдания, пример тех же полицаев, старост и бандеровцев наиболее яркий в этом плане.

                  • Биокан:

                    Не вижу ничего хорошего в оправдании при наличии реального преступления. Смягчение наказания оправданием не является.

                • Владимир:

                  Видимо за преступления небольшой тяжести сильно грозили, и отпускали на все четыре. Это если на пальцах.

                  В наше время, когда служил, был свидетелем того, как начальник следствия склонял следователя возбудить дело за мешок картошки с совхозного поля. Ругались крепко. Последовали ли за этим оргвыводы — не отслеживал. В другой раз уже меня напрягали состряпать из пустяка (кусок кабеля), многоэпизодное дело о преступлении века. В итоге свали все в кучу, под общий умысел, и, емнип, чел получил условно.

                  В настоящее время, бывает представляю юрлица в суде (потерпевшие), и порой за сущую мелочь дают реальный срок, например за бутылку коньяка стоимостью 1250 рублей дали 9 месяцев реального срока, при чем прокурор просил 8 условно, а преступление было неоконченным. Да, наказание в пределах санкции, но когда за более тяжкие, причем законченные, причем с последствиями, дают условно… Тут даже мой замутненный профессией разум протестует.

                  • Биокан:

                    Ну и я знаю случаи, когда давали больше, чем вроде бы по справедливости надо дать. По простой причине: персонаж на раёне известен, реально эпизодов у него много, но ни один не доказать толком, а некоторые даже и под уголовку не подтянуть, но задолбал всех уже конкретно. Поэтому по одному доказанному эпизоду получает по полной программе.

                    • Владимир:

                      Верно, характеризующий материал тоже учитывается, причем чем отрицательнее клиент, тем выше у него шансы получить реальный срок.

            • and:

              Так вот, к сожалению, было наказано крайне мало таких ретивых стукачей. А в основном прокатывало у них, потому что дознание проводилось с нацеленностью на обязательное признание. И вот тут всего лишь вопрос степени приложенного давления к человеку. Любой себя оговорит под интенсивными пытками. А вашему двоюродному деду, скорее всего, просто повезло со следователем.

              • Hoffman:

                Документами о нацеленности на поизнание не поделитесь?

                • Hoffman:

                  «Поизнание» читать как «признание».
                  Кофе вредно.

                  • and:

                    Так Вы отрицаете сам факт выбивания показаний в НКВД? Или пытаетесь сказать, что раз официального документа не привели, то и не было никаких допросов с пристрастием?

                    • Proper:

                      Выбивание показаний существует в ЛЮБОЙ стране.

                      В демократических США пытки не только узаконены — они введены в обязательную норму.

                      Нет, ну конечно, с точки зрения сфероконической в вакууме страны эльфов, это всё ужасно. Но реальность вот такова.

                    • and:

                      Да, я в курсе про реальность. Сам довольно жестокий и жёсткий командир был. Так я тут не про это изначально писал, а про то что у нас кинутся доносы писать — не разгребёшь и не остановишь (впрочем, не только у нас, но мне Россия роднее, потому и переживаю за неё в основном). Потому для нас вот такая «линия сверху», как при Сталине — не подходит.

                    • Hoffman:

                      Были факты выбивания показаний «для галочки». Я пытаюсь донести, что в разборе той ситуации надо опираться на документы, а не на «все знают» и что выбивание и ложные доносы карались даже жёстче, чем их результаты.

                    • Владимир:

                      Били конечно, не без этого, и при СССР били, и сейчас случается поколачивают.
                      Но насколько это было масштабно? Или в кино показывают, в книгах пишут? Авторы кто?
                      Ходарковского били? А Васильеву? Но ведь упаковали, и не только их. Ибо было за что. Причем по совокупности иных доказательств.
                      Или вы полагаете, что тактика раскрытия преступлений кардинально изменилась с 30-х годов прошлого столетия? Или разведчики плохо работали?
                      Полагаю вы добросовестно заблуждаетесь.

                      В части доносов — более чем уверен, что за 99% граждан, дееспособных и достигших возраста ответственности, есть за что подтянуть. Если не за уголовку, то за административку однозначно. Если мы не говорим за эльфов. Эти априори безвинны.

              • Владимир:

                Признание — царица доказательств?
                Вот что на самом деле говорил А.Я.Вышинский: «В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьезным доказательством, «царицей доказательств»… Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. ействительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлечённого к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.

                Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — ещё хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них».
                Здесь подробнее: http://www.e-reading.club/chapter.php/99198/15/Martirosyan_2_Stalin_i_repressii_1920-h___1930-h_gg..html
                Интересно почитать про мнение американского посла Д.У. Дэвиса о сфабрикованности дела Тухачевского.

  20. spirit:

    topru.org занимает 165 место в категории «Политика». Статистика:….(с)
    за час съехали со 160 места…

    • Bell:

      Интересно, за счёт чего съехали?

    • MetalBug:

      Флудите многа не по теме =))

      • Bell:

        Ну и на фиг тогда эти рейтинги.

      • Ричъ:

        /воздыхает тяжко/
        говорили на этот тем. уберите отсюда флуд — уберете общение между людей. уберете общение — уберете посещаемость. уберете посещаемость — еще ниже брякнется рейтинг ( если вести речь об этих ваших никому не упершихся рейтингах).
        Глагне сразу сказалц : мне пох сколько будет втыкателей тут, хоть с десяток. Но они будут совместимы и вписываемы . Вот мы овмещаемся и вписываемся.

        • Bell:

          Вот да. Глагне не раз говорил, что главное, это люди и не количество, а качество. Я считаю, что прав и поддерживаю. Люди собрались здесь замечательные, есть чему поучиться. Не без «выбегалло-забегалло», но это естественно.

          • Proper:

            Без некоторой доли «выбегалло-забегалло» социум теряет иммунитет. Да и потом — это же просто весело. Мы же все понимаем, что реальная демократия — это тоталитаризм, то есть превосходство мнения большинства над мнением одиночек, и соответственно в хорошо сформированном социуме достаточно позволить максимум демократии — чтобы поле было вытоптано, а все «идущие не в ногу» были втоптаны в гумно по самые уши. Соответственно «дорогая администрация» занимается своеволием не в рамках борьбы с инакомыслием — а совсем наоборот, она до поры до времени волюнтаристически защищает какой-то процент диссиды от мнения социума, и позволяет диссиде почирикать, поссать против ветра, попадать лицом в собственное лайно — в общем, повеселить общественность.

            Итог-то заранее предсказуем. Все «выбегалло-забегалло» заканчивают одинаково. Но процесс бывает забавным.

        • janitor:

          Поддерживаю

        • spirit:

          тык вывести ф шапку …нпейсать- ̶т̶у̶т̶ ̶г̶л̶а̶гн̶ы̶й̶ ̶ф̶л̶у̶т̶ ̶с̶а̶й̶т̶а̶ ФЛУД и,пусть живёд отдельной темой,которую можно пердически поттерать по дата там или ещё как то,этим можно немного убрать манеза не связанного с темой в отдельный какбынет.

    • Proper:

      Ой, да не парьтесь вы этим. Если бы было нужно — мы через пару недель были бы там месте на тридцатом примерно. Но нам это не нужно. Более того — это вредно.

      Нас вообще не колышет, что там показывает Лайвинтернет (ЛИ). Этот счетчик поставлен сугубо для того, чтобы интересующиеся могли посмотреть статистику. Рейтинги ЛИ ничего не дают. Более того — даже рейтинги Рамблера уже практически ничего не дают.

      Вместо этого просто введите в яндексе «Русский топ» или «Русский топ новостей». Оцените выдачу. Оцените, насколько фраза «Русский топ» конкурентна с проектами шоубиза, вкачивающими в раскрутку миллионы.

      Собственно, у умнейших, видящих это, пропадает всякое желание рыть дальше и тем паче пытаться подложить гумнеца ресурсу. Потому что в природе так не бывает. А размышления о том, как такое можно сделать — заведут очень далеко.

      • spirit:

        йёкоренбабай….
        \подпирая челюсть костяной нагой\
        а Пропер то ,шаман йешо тот))

      • Инфарх:

        видел уже, собсно когда со смарта на сайт захожу и лень набирать адрес буржуйскими буквами, я в яндексе так и прошу найти русский топ, и по первой же ссылке попадаю на искомое)))

  21. Рич Л Зорге:

    А вот сюра вам напокурить:

    Вакансии вахтой в России
    Регион: Николаев
    Дата размещения: 23 дня назад
    Описание:
    ВАХТА 60\30 на строительство Керченского моста СВАРЩИКИ 110 руб/час з\п от 30 000 руб/мес. АРМАТУРЩИКИ, БЕТОНЩИКИ, РАЗНОРАБОЧИЕ 95 руб./час,з\п от 35000-56000 руб./мес. Бесплатное проживание в общежитии, 3-х разовое льготное питание. Для оформления иметь документы: паспорт, удостоверение, ИНН,МЧП «Мотор», лицензия МСПУ № 585196 от 30.07.2012г.
    ____________
    Война -войной, а щекеле -щекелеме…

  22. MetalBug:

    Кстати, сегодня мне на ящик прислали чудесное творение, обличающее Наитемнейшего =:)
    Вначале было ничего, складно, но в конце откровенно скучно скатывается до банального обсирания…
    Кому надо — могу прислать на електронку, для анализа. Тут выложить не могу, прав нет :)