О техническом развитии СССР

Товарищ brekhoff разъясняет:

Я смотрю, тут граждане вообще не понимают — чем отличается «средний уровень технического и научного развития» от штучных вундервафлей. И почему ракеты — это совершенно другое, чем массовый автомобиль, чайники или ботинки фабрики «Красный скороход». Что Российская Империя — да, клепала хайтек в виде 4 штук линкоров, а где-то даже Шухов башни свои ляпал, но 75% населения при этом были вообще неграмотны. И это даже никого особо не парило. Линкоры же делаем — чего тогда беспокоиться, да?

Только вот забывают, что эти 75% неграмотного населения не требовали себе Мерседесы на том основании, что «в стране же делаются линкоры!». Жрало население свою полбу с квасом, добытые натуральным киданием навоза, и ни о чём не переживало.

В СССР же на закате было несколько иначе. То есть в общем плане развития — не сильно-то и двинулись. Ну, то есть, в штучном сегменте, несомненно, успехи есть. Не только линкоры штучно клепаем, но ещё и ракеты вот. И даже танки с самолётами ещё кое-как — «на уровне мировых аналогов или не сильно хуже». Но это — по сути тоже штучное, в отдельном сегменте, обеспечиваемое не массовым рядовым инженером и младшим научным сотрудником, а элитарным и специально отобранным и выпестованным контингентом, нолём целых хреном десятых процента.

А остальные миллионы выпускников типа ВУЗов, по сути, на современном им уровне — папуасы с дипломами. Аналог неграмотной крестьянской массы дореволюционной России. Но при этом — с охренеть какими претензиями. «Да, я дворник, по культуре и знаниям от дворника ушёл недалеко, но у меня есть диплом, ровно такой же, как у создателя ракеты Глушко, а потому хочу, чтоб мне дали как у Глушко аппартаменты, Мерседес, и в Париж командировки! А я за это буду производить ужасы типа калош фабрики «Большевичка» и ТАЗов!».

Ну вот эти граждане в результате и грохнули всё — и СССР, и всю его науку, кой-как, но делающую в премиум-сегменте штучные лучшие в мире ракеты, и даже пусть не фонтан какие, но всё ж самолёты.

Да, граждане, ракеты — это штучное. И не говорит это ничего об общем уровне тех 75% населения, которое даже неграмотным может быть — видели мы это. Сколько в России цехов, производящих хай-тек-операции с теми ракетами? Пара, пяток? Ну, положим, даже 10. В них сколько работает людей, не крутящих гайки, а занимающихся действительно процессами высочайшего класса? Ну, несколько тысяч. И этих людей специально отбирали и учили десятилетиями. Нельзя взять с улицы первого попавшегося «с дипломом» и поставить клепать ту ракету.

Вот у папеньки на заводе есть оптик. Дедушке восьмой десяток. Он на заводе один делает некоторые операции. Больше никто не умеет и даже не очень понимает — как это делается. Вообще. Помрёт дедушка — всё производство встанет раком.

А ведь, вообще-то, специалист, способный делать эти штуки, должен выходить уже из ПТУ. Берёшь по объявлению первого попавшегося с дипломом, и он — делает. Мож и не сразу на уровне дедушки, но уже в базовом приближении готовый их делать. Но кто его будет в ПТУ том готовить, э? Дедушка-то — штучный. Его, таланта, ещё при Сталине НКВД нашло и к делу приставило. Он, умом таланта, и настойчивым тыканием дула между лопаток, дошёл до некоторых штук и выдаёт теперь уникальный штучный продукт, даже сотнями и тысячами, но — один. А вокруг дворники с дипломами сидят, которые неспособны даже понять — чего он там делает. Не говоря уж о том, чтоб вот это преподавать в ПТУ, понимаете?

Дедушка делает штучный продукт — ему некогда преподавать. А те, кто по идее должен изобретённое талантами осваивать и транслировать в образование — тупы и нелюбопытны. Потому открытое так и остаётся достоянием этого одного таланта. Помри он — всё встанет. Но раз пока ракеты делаются, то, как говорят нам эти — «Руки прочь от науки! Там всё прекрасно! Смотрите — ракету сделали! Вон — атомоход поплыл! Ну а что освоить МАССОВОГО производства не можем — так это ерунда! Надо дать дворникам с дипломами по Мерседесу, и они тогда начнут вместо ТАЗов проектировать Феррари!».

То, что пробовали им уже давать и так, и этак, но ТАЗ остаётся ТАЗом, а дворники с дипломами просто поливанием государственными деньгами не становятся ни Эйнштейнами, ни Глушко — до них не доходит. При этом эта шобла жрать хочет лучше, чем Эйнштейн и Глушко вместе взятые.

Понятно ли вам теперь, в чём разница между кампанейщиной, авралом и «Хоть с голой дупой, но мы в космосе первые!» — и рутинной, постоянной работой науки и инжиниринга, берущей не талантами и числом дворников с дипломами, а при помощи трансляции того, что придумано талантами — обычным быдлам-пэтэушникам?

Инженер, выйдя из ВУЗа, вот уже сразу, без спецотбора и десятилетий натаскивания должен понять, что там придумал талант — и уметь хотя бы на пальцах преподать понятое вниз по образовательной цепочке, обеспечивая надёжную преемственность и использование знаний.

Наш же средний инженер или научный сотрудник — дворник безграмотный. И не потому, что его так плохо учили, а потому, что изначально неспособен к этой работе. Он в институт пошёл не потому, что у него к этому талант, а потому что «можно». «У нас больше всего учоных на душу населения! Задавим валом МэНээСов весь проклятый Запад!». Он уверен, что государство богатое и его без Мерседеса не оставит, а работать головой он не хочет. Он хочет Мерседес и командировки в Париж, которые, уверен, ему положены по факту наличия диплома. Что он при этом не может придумать ничего, кроме ТАЗа — его не парит.

Ага, ну ведь единицы-то из этих миллионов дворников с дипломами умудряются же запускать с плясками с бубном ракеты — «так почему же мне Мерседес не дарят, а?!» Вот так это всё и рухнуло.

А тогда зачем сейчас тратятся государственные ресурсы на производство специалистов, нафиг не нужных нашему производству и науке? У нас благотворительная организация по снабжению Запада специалистами, или чо?

Вам скажут, что смысл массового образования как раз в том, чтобы из всей массы выделить толковых инженеров, дабы не пропали они на скотном дворе в навозе от недоступности образования. А я вам скажу так: государство гарантирует образование в 11 классов, теоретически позволяющее любому желающему и имеющему талант определиться и выбрать любую специальность, к какой душа лежит. И второе: государство гарантирует, что оно трудоустроит и обеспечит Мерседесом, положим, 10 выпускников по некой специальности — и на этом всё. Свои гарантии оно выполняет? Да. Ну а то, что на 10 мест раззявило рот 1000 человек — его не волнует. Оно не обязано из благотворительности содержать бесталанных лузеров, переоценивших свои силы. Если устроятся сами по специальности где-то ещё- хорошо. Нет? Не проблемы государства. Лопату в руки и грести гумно. Гумна много, на всех хватит.

Государство нужно не для того, чтобы устроить народу рай, государство нужно, чтобы народ не устроил себе ад.

Материал: http://brekhoff.livejournal.com/1102894.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

комментария 52

  1. Proper:

    Как говорил мудрейший:

    Ты и с дипломом программер хреновый
    На-ка тебе вот рубанок новый!

    • and:

      Хм… Дед бы мой услышал — посмеялся бы. Столярному делу надо учиться годами. И рубанок надо понимать и уметь настраивать. И знать, когда брать какой из рубанков: зензубель, шпунтубель, шерхебель, медведку. А фуганочком доску ровно вывести кто сейчас сумеет? Отволоком и мелом кто сможет обеспечить точность форм доски хотя бы полутораметровой длины? А это задачи не мастера, а подмастерья.
      В современных условиях кодировщиком (не программистом) стать куда проще, чем толковым столяром. ;)

      • Asya:

        Вот не поверите:-) образования /диплома/ не имею, но с доской, ручным инструментом и станками разговариваю на ты:-) сказывается 10 лет самообразования и опыта работы:-) дело не совсем в дипломе… дело в голове и желании работать по специальности, ну и естественно в искре таланта, толике предназначения и направленности, можно быть хорошим юристом, но отвратительным поваром, сейчас молодеж идет учится по реитингам и зарплатам в профессии, а они у нас часто не соответствуют трудозатратам. Работаюв автосалоне, менеджеры по продажам/хахаха. Продавцы обыкновенные, название только красивое/ получают намного больше ребят которые работают в сервисе, их труд требует спецнавыков и более серьезной подготовки, физически тяжелее, но…. вот поэтому и нехватает у нас технических специалистов…

        • and:

          Приветствую коллегу по деревяшкам. ;) Я тоже столяр-хоббит (ну, хобби у меня такое, а профессионально не занимаюсь). Строгаю на даче потихоньку поделки разные. Мебелишку простенькую, лавочки-скамеечки, ящички-шпалерочки.
          Дык и я об том же, что диплом дипломом, но столярка — ох и не проста. Не один год нужен, чтобы понимать начать. И голова в этом деле должна быть с инженерным складом, потому как дерево — материал живой, а потому сложный. Шип вырезать надо правильно, иначе сломается. Не скажу, что нужен сопромат при проектировании столярных изделий, но понимание общих принципов распределения нагрузки в неоднородном материале — нужно иметь.

          • Miriam:

            вот как славно ))) соратники по столярке )))
            …раньше к брату в мастерскую ездила «пообщаться» с деревом…жаль, сейчас времени почти нет…

            • and:

              А я каждые выходные в мастерской своей. :)

              • FLY_Slim Jr.:

                Буратин лепишь?!

                • and:

                  Не, не скульптор я. Потому никакого искусства, а только функциональные вещи. ;)

          • Asya:

            У меня опыт в более сложной вариации окна, двери, «евроокна» /фурнитура и остекление как в пластиковых/ мебель очень мало, а вообще я реставратором работала несколько лет, и по дереву и по шпону, работа кропотливая … забросила, я активная слишком, мне работа очень нравилась, но на потоке не выносимо, усидчивость не мой конек, мне нужно вдохновение что бы сделать , а на потоке это недопустимо. Нет вдохновения, все в кривь в кось, отмазывалась часто тем что станок надо перебрать, в малярке оборудование в порядок привести… потом стали давить и пришлось бросить.
            А у меня диплом всего лишь экономиста… теперь двое деток:-) придется полностью по специальности работать:-) а гайки и деревяшки только дома, для души:-)

            • and:

              У мня станков таких нет, чтобы сложные изделия делать, а тем более крупные. Чтобы сделать ровную дверь надо отфуговать стояки на всю высоту двери. А у меня строгального станка нету. Ну а фуганком выводить — это уметь надо, да ещё здоровье и терпение иметь недюжинное. Так что я лучше по мелочи, что-то вот такое: http://forum.woodtools.ru/index.php?action=media;sa=media;in=21562

  2. janitor:

    При СССР все кто не хотел нормально учиться в ВУЗе на раз отсеивались, да и поступить было не просто. У нас на 1 курсе 55 чел -две группы, после третьего 35 чел, получило дипломы 28чел. Я не говорю что все талантливы, но закончили и получили дипломы. А вот далее, реальная работа в НИИ и на производстве требует дополнительного обучения, потому что теоретические знания ничто без практики. А процесс подготовки к производству нового изделия это отдельная песня, которую поют вместе с вами и всякие смежники и причём в ноту. И это касается и НИИ и КБ и Заводов.
    Так что про неумеек инженеров лажа полная, причём инженеров не хватало.
    Про дефицит товаров потребления уже писал, повторяться не буду. Только скажу что СССР была очень богатая страна и кормила (финансами, сырьём, товарами) пол мира и ОДНА, причём в ущерб своему развитию. А вот другую половину мира кормила вся европа с мелкобританией и америкой.
    Ну и что тут сравнивать!

  3. molotkov60mkpu:

    Да мы и ноу-хау , и ирженерами до сих пор мир кормим. А статья вообще никакая. Автор-дебил с мышлением русофобским на уровне наших отмороженных либералов. Перевернул все с ног на голову.
    Не согласен абсолютно.
    Что после СССР за 25 лет запад родил в умах принципиально нового??

    • BanBanan:

      Аффтар не дебил. Дебил, он ведь, в принципе, более-менее адекватный. Аффтар — полнейший имбицил. «а где-то даже Шухов башни свои ляпал, но 75% населения при этом были вообще неграмотны» — на этом всё, чтение можно заканчивать. Недавно в незалэжной такой же рассуждал, нужно ли ему Ростов захватывать, и все смеялись, а тут такое… и типа серьёзно…

      Или это Глагне список потенциальных «невменяемых» составляет? Смотрит, кто поддержит данный высе…, ой… мнение, вот!? А-а?

      • Proper:

        Вот вам аффтар кажется «имбицил» (посмотрите в словаре, как пишется это слово, не позорьтесь) — а, например, Онотоле Вассерману так отнюдь не кажется.

        А мне вот кажется, что вы просто не поняли, о чем текст. Как собачка доктора Павлова, вы гавкаете на вспышку лампочки и звоночек (которые специально рассыпаны по тексту), не улавливая всей картины.

        • BanBanan:

          Я уж точно не спец по психотклонениям, как пишется слово, на досуге посмотрю. Но, я так уверен, все, кто прочитал мной написанное, поняли, что я имел ввиду. В том, что Вы считаете лампочками и звоночками, специально рассыпанными по тексту, я вижу либо провокацию, либо недалёкость. Но, на самом деле, диагноз аффтару это не меняет. Если он считает, что все (его читатели) настолько идиоты, что нормально воспримут его бред, то это повод ему самому ко врачу обратиться. А по смыслу статьи, чего это Вы решили, что я его не понял? Очень понял. Но, для примера, мнув Перлин ниже в комментах изложил его без «лампочек» и «звоночков», что выглядит именно умно и понятно. А аффтар статьи… ну, Вы в курсе.

          • Ричъ:

            мгм.
            Аффтар не дебил. Дебил, он ведь, в принципе, более-менее адекватный. Аффтар — полнейший имбицил.©

            а говорите : Я уж точно не спец по психотклонениям©

            а тут такое знание матчясти…
            яфшоки от взаимоисключающих параграфов

            • BanBanan:

              Жидаи фшоки не бывают! Не самонаговаривай!

              • Ричъ:

                Пф!…
                1. Находите жыдая.
                2. Говорите: Моня, Ви должны мине щекеле.
                3.Наслажыдаитесь эффектом
                4.??????
                5. PROFIT!!!!!
                http://cs6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-04_6/1398585635997.jpg

                • FUnCKy:

                  Всё равно будет не шок, а отрицалово. И стенания по мотивам, шо бедного иврейца хочут со свету изжыть. Шок у правоверного жыдая наступает на 8-й (вроде) день жизни, а потом он уже почти ко всему готов)

    • Dimokrat:

      Исполать тебе, добрый молодец, за то, что ты ноу-хавами и иРженерами мир до сих пор кормишь! Не ведаю, вкусны ли твои иРженеры? Может, потому в мире бардак такой, что его иРженерами закормили?
      А вот ежели появятся на Руси в большом количестве инженеры — ты их береги, не отдавай никому на прокорм. Глядишь, и самому пригодятся.

    • nik_revda:

      Угу, какого лешего, спрашивается, инженерные дипломы российских, а ранее советских ВУЗов, в канаде канают?

    • inegrek:

      +100500+++ , с претензией на слово правдивое ,хвантазёр …

  4. Perlin45:

    Профессионалы- товар штучный, глупо требовать, чтобы из ВУЗа сразу выходили талантливые инженеры в промышленных объемах. В лучшем случае, на выходе получим специалиста недоучку. Так было и в СССР,так есть и сейчас. Профессионал формируется и развивается только в коллективе на производстве… Со временем, с массой неизбежных ошибок и просчетов… Да, чёрт побери, не бывает и не может быть двадцатилетнего мастера высочайшей квалификации, лет в двадцать пять- тридцать, можно вырастить крепкого профессионала, на базе профобразования с навыками полученными на производстве. Как следствие, ускорить процесс делания специалистов мы можем только если теоретические знания, получаемые студентом будут закрепляться навыками пратической работы еще в процессе обучения…
    Медведь сейчас, в кои- то веки, правильные вещи говорить начал, о развитии профобразования. Упор делается на создании материальной базы и радикальном увеличении практики… Какие- то совершенно конские деньги на это дело выделяют. Посмотрим, чем кончится

    • FLY_Slim Jr.:

      Посмотрим.

    • Bago:

      «Да, чёрт побери, не бывает и не может быть двадцатилетнего мастера высочайшей квалификации…»

      А как же Михаил Шолохов и его «Тихий Дон»? Шолохов родился в 1905, а роман начал писать в 1925?

      • Мария:

        Речь идет все-таки о префессиях, требующих специального обучения. Писатель — это прежде всего талант, а университет — жизненный опыт. Шолохов в свои 20 лет уже такое повидал…

        • Proper:

          Книжечки пейсать — этому, значицца, учиться не надо, таланта вполне достаточно, а самолеты проектировать или там автомобили — таланта не надо, достаточно штаны в институте просиживать?

          Вот есть некто Гриша Перельман. В 16 лет завоевал золотую медаль на Международной математической олимпиаде в Будапеште, получив полный балл за безукоризненное решение всех задач. Был без экзаменов зачислен на математико-механический факультет Ленинградского государственного университета.

          Да-да — это тот самый, который доказал гипотезу Пуанкаре.

          Внимание, вопрос: какое отношение к его успехам имеет Академия Наук России и вообще академическая система образования? Та самая система, которая жрет гигантские деньги и про которую воют «Путен не трожь науку»?

          Есть множество примеров, когда самоучки двигают науку и культуру — в то время как система высшего образования стройными рядами гонит на рынок миллионы бездарей. Эти бездари требуют себе теплые места и большие зарплаты — а когда их не получают, лезут разносить государство.

          Понимаете, о чем речь? На Болотную вышли не работяги с УВЗ — туда вышли вот эти, недовольный офисный планктон с вузовскими дипломами.

          • and:

            А всё потому, что искажены критерии и цели обучения. Я считаю, что ВУЗ должен готовить специалиста по конкретной профессии, а у нас готовят «физиков и лириков». А работают они потом совсем не физиками и не лириками, как правило, а вполне конкретными технологами конкретных производств, проектировщиками конкретных изделий и т.д. и т.п. Специалистов готовят пока ещё только в армейских ВУЗах. Я имел счастье получить два «верхних» образования: военное и гражданское (инженер по эксплуатации МИВ и экономист производственного предприятия). Так вот могу оценить разницу в подходах к обучению. Если выйдя из училища лейтенантом я был полностью готов, умел и мог командовать инженерно-сапёрным взводом немедленно, то в гражданском ВУЗе меня «научили ботать по научной фене». Меня не научили решать конкретные экономические задачи конкретных производств, скорее мы учили и поправляли преподавателей при подаче ими теоретического материала с «проекцией» на условно-практическое применение. Потому как все учились, работая на различных производственных предприятиях. И это ещё я в приличном и престижном ВУЗе учился. А что делается в расплодившихся конторках, по переоформлению дензнаков в дипломы? ;)

          • Ричъ:

            Книжечки? ™
            Ну хз, канешна… как закончены гуманиторий не могу провести сравнительный анализ » Тихого Дона» и, скажем, таблица Брадиса, или подшивки журнала »Муделист -констриктор» за 69ы год… Но на мое, сугубо личное ИМХО, такую »книжечку» написать — это кагбоэ не фунт изюму отведать…
            Нда-с

      • Henren:

        Хорошо опираться на всю промышленную базу Империи, всего русского народа, всех шахт, рудников, заводов, которые взяли и построили люди в течение веков. Веков! А потом типа герой гражданской со своей Аксиньей мгновенно войну прекратил. Стрелять оказалось нечем, а махать саблей — это только в кино.

  5. Vitusenka:

    Привести студентов строительного факультета в поле и начать обучать. Ну и в процессе обучения пусть, на основе полученных знаний строят себе университет :) А помогают им пусть студенты сварщики, каменщики, арматурщики и т.д. Совсем бред? Идея утрированная конечно, но это было бы продуктивно.

    • Asya:

      Я ни за что не куплю квартиру в новостройке… муж строитель, знаю не по наслышке что это такое, работяги еще ниче, но вот проектировщики, прорабы и прочие так называемые специалисты вызывают ужас. Работала в сфере постоянно взаимодействующей со строительством, в моей голове много историй связанных с этим, не имея строительно образования теряла дар речи от работы так называемых спецов и порой приходилось самой объяснять что у них не так.

      • Дина:

        А и писали раньше в статейках, что квартиру нужно покупать в доме, который не меньше 5 лет простоял. мол, если чего не так — он за это время просядет, трещины пойдут, еще чего случится. А если простоял нормально — то с оглядкой, но уже можно покупать)) Я тогда с тех статей долго веселилась)

        • Asya:

          Не стоит веселиться:-) это надо принять как данность:-) ибо это реальность:-)
          Пример. При постройке монолитногокаркасного дома обрушился этаж… обломки разобрали, и дальше строить… как в нем жить? Несущие конструкции балкона с панорамным остеклением выполнены из пенобетона… и … потенциальные смертники — жильцы. Случаи тотального горения утеплителя под фасадной плиткой в разных городах, шатающиеся парапеты балконов на 17 этаже, вентиляция с обратной тягой, это все я видила лично, дома сданы и в них живут люди. Я мимо этих домов мимо боюсь ходить, а уж жить и подавно.

          • Osman:

            Зато «обогнали по темпам жилого строительства РСФСР».
            Ну-ну, ога..

          • Henren:

            Один строитель что-то сделал. Казнь за сжигание людей всегда должна быть страшна. Умирающие от ожогов даже в специализированном отделении со обоими операционными медсестрами, двух перевязочных, полном штате врачей все равно ужасная картина.

            • Asya:

              Казнь должна быть не только строителя, но и хозяина конторы, поставщика, эксперта и того самого кто этот дом/офис/любой объект принимал. Халуп красявышных наляпают, они горят/падают, люди калечатся/мрут и никто в итоге не виноват, кроме погибших/пострадавших, что они там жили/работали/присудствовали.

        • Osman:

          Я бы рекомендовал постройки конца 80-х прошлого века.
          Впрочем, шо «я»… Взглянуть на рынок недвиги — эти домишки стоят дороже современных жутко удобно спланированных монолитов. Которые идут по цене чуть ли не хрущоб (ну, так это тоже великая победа современной РФ, да?). С чего бы?.. Всё логично, но совершенно не понятно. (ирония) :)

      • FUnCKy:

        Гонево местных работников на проектировщиков и обратное гонево проектировщиков на работающих на местах — это старинная традиция, уходящая в седину веков. А разборки по линии работяга-ИТР — это вообще классика. Молодёжь, приходя на стройку не имеет особого представления как оно на самом деле. Обычно есть только какое-то количество теоретических знаний. На многие процессы есть техкарты, где всё расписано вдоль и поперёк, но на на них приходится забивать, потому что работяги так не могут/не хотят. А других взять негде. А насчёт старостроек, вы таки думаете, шо они принципиально отличаются? Давно ваш муж строитель?

        • Asya:

          Муж-10 лет, 5 лет на стройке /несмог, ушел, неможет он идти против правил и делать работу типо «так пойдет»/ 5 лет в отделке сам на себя /творческая работа ему больше по душе, да и ответственность только за себя/ все что вы описали, это да истина, я имела ввиду несколько иное. Все что делается руками, оно делается болемене норм /например кирпич кладут/ , но вот проекты и теже тех карты… безграмотный ужас и попытка экономить на всем и стырить больше:-) хотя последнее время и руками ужас творят:-) мой комент выше:-)

          • FUnCKy:

            Техкарта чрезвычайно редко безграмотны. Это последовательность операций для выполнения работы. Как правило сугубо из практики. Проекты это да, бывает всякое. Но если по хорошему, жёстких косяков быть не должно в нормально работающем проектном институте, потом при прохождении экспертизы. Зачастую ещё хотелки заказчика влияют сильно. Хотят, конфет из экскрементов налепить. Ещё есть стрёмная практика некоторых экспертов зарабатывать себе премийки «экономией». И по поводу, что руками делают так я бы не стал эту тему развивать, потому как косяков делателей руками столько, что иногда волосы шевелятся. Проводка проведенная по диагонали, незаделанные стыки между плитами. Ровная штукатурка? Это роскошь. Окна посаженные только на пену. А уж если начать проверять содержание цемента в растворе и степень разбавленности красок… откроются бездны.

            • Asya:

              Я знаю что такое техкарта, сама разрабатывала, правда не в строительстве. Экспертизы по большей части фикции за деньги, хотелки клиента это его хотелки, есть снипы, госты наптсанные кровью, если в проекте есть хотелки с нарушением основопологающих правил и норм, фтопку этот проект. Проектировщикам, с работами которых я ознакамливалась на стадии проектирования или в готовом результате, многим мне хотелось оторвать руки и выкинуть его из этой профессии навсегда. А по поводу рук я выше написала, это малая толика и на мой первый взгляд, при условии того что я совсем другой специальности. Хороших, грамотных проектов очень мало, уровня исполнения еще меньше.

    • FUnCKy:

      Это был бы ад. Банально для того ,чтобы начать строить надо разработать проект, для проекта нужны знания сильно отличные от нужных на местности. Как люди в процессе строительства рассчитают нагрузки на фундамент, который по идее уже построили. А учат считать нагрузки на грунт или на фундамент на курсе 3-4м. Потому что до этого учат высшей математике, чтоб ты понял как это считать и откуда что берётся. А на практике после первого курса ты изучаешь геодезию, на местности. После второго геологию, с копанием шурфов итд. А только после третьего тебя пускают поработать …лопатой. Вообще хорошо бы больше практики, а лучше вовлечения в реальное производство уже с первых курсов. Но это вопрос скорее не отдельных учебных заведений, а минобразования и минпрома.

  6. Miriam:

    «Государство нужно не для того, чтобы устроить народу рай, государство нужно, чтобы народ не устроил себе ад.»
    очень правильная мысль, я щитаю…

    • Asya:

      Да да мне эта фраза тоже по душе пришлась.

  7. 2244:

    блжа, не стал дочитывать — много бреда.
    афтар не учитывает исторических реалий образования, становления, борьбы за выживание и доли СССР в мировой экономике капитала, который (капитал) совместно противостоял убийственной идее СССР для капитала. интересно, если автору в одну руку дать топор для защиты от толпы гопников с ножами и топорами, а в другую садовый нож, что бы себя прокормить — много он произведёт вундервафельных товаров?
    СССР мог бы делать и феррари и бентли и туеву кучу потреблятства для креаклов, но только вот не дошли бы до берлина на всех этих жоповозках наши деды, и квантунскую армию тоже не разбили бы…, хуже того — небыло бы ни атомной ни ракетной технологий с такой идеологией, ибо чем она лучше идеологии временного правительства постфевральского переворота 17-го года?
    вот всякие там италии/швейцарии и прочие норвегии — могут себе позволить экспериментировать, т.к. они в силу идеологических, географических, ментальных сложившихся условий друг друга дополняют, существуют в рамках определённой единой системы/среды обитания им что на нас ходить, что от нас огребать — всё одно, вместе держатся. так, что нам нечего жаловаться — да у нас нет айпхонов с позолоченными меринами, зато у нас есть такая Родина, перед которой меркнут все империи прошлого, даже в таком урезанном варианте.
    Родину свою любить надо и делать так, что бы завтра в ней было лучше, чем сегодня. именно этим и отличается Человек от потребляти!

  8. Владимир:

    >>настойчивым тыканием дула между лопаток, дошёл до некоторых штук<<

    Имхо ныне это волшебный пендель. Битиё определяет сознание. Проверено практикой )))

  9. sergey1202:

    Прекрасно помню ИТР позднего совка — возможно на одну светлую голову приходилась сотня бездельников и бездарей.
    А примеры,чтобы не быть голословным-вся наша легкая и тяжелая промышленность. Все ,что ни делалось в СССР — всё было отвратительного качества и убогого дизайна.
    В советском магазине невозможно было купить ни приличную одежду,ни мебель хорошую,ни хорошую радиотехнику,ни бытовые приборы советского производства. Конечно,сейчас мы понимаем всю ту убогость,а тогда у нас выбора не было,что называется,слаще морковки не ели ничего.
    Где они ваши,лучшие в мире инженеры,ау ?
    НКВД-КГБ их зачистило ,чтоль?