Жертвы фрагментарного мышления

Продолжая тему майданчиков надежды.

Почему так получилось? Изначально, корень кроется в интересной особенности, появившейся как бы вдруг — фрагментарности мышления. И полнейшего отсутствия по этой причине в самой системе мышления логических цепочек и причинно – следственных связей.

Ещё в 2004-м мы были шокированы до глубины души тем, что излагали наши оранжевые оппоненты. И дело даже не в чёрных потоках лжи и поклёпов. А, именно в том, что они на голубом глазу рисовали простейший путь к достижению своей мечты: нарисуем – будем жить. То есть, была избушка крива и убога. И, для того, чтобы всё стало просто замечательно, новый светлый домик нужно просто нарисовать. Вот так просто, да, ребята. Взять бумагу и нарисовать. И там, в нарисованном домике — и жить.

Даже не буду глумиться над тем, что подавляющее большинство из них явно – не репины и не серовы. И уж, конечно, не гауди…. Но, всё равно, не буду изначально смеяться над тем, что за предложение жить в нарисованном этим большинством и от кошки можно с размаху по морде получить.

Главная причина взаимного непонимания крылась именно в их категорическом нежелании слушать какие-то доводы. Вот тут я ещё тогда сказал, что это – программа. Когда миллионы людей, причём, зачастую, совсем не заскорузлых сэлюков, а вполне образованных и состоявшихся по жизни, превращаются в стадо с вытаращенными глазами и слюнявыми ртами, орущее: «Нет-нет-нет-нет, мы хотим сегодня»! Что полностью противоречит всему тому, что было у них в жизни ранее. Потому что ничего ранее просто так не получалось. И, именно это должно было быть прекрасно понятно.

Но, программа была проста, как два параллельных забора. В самом её начале были прописаны восторженные мечты и примитивные жестяные лозунги. От которых стрелка шла прямо к прямоугольнику с надписью «Пэрэмога», от которого, такая же – к прямоугольнику с надписью «END». С одной особенностью, если встречаются вдруг на пути к пэрэмоге какие-либо возражения, то, возврат к началу от пэрэмоги, которая по причине возражений, не состоялась. Поскольку до окончательной пэрэмоги, естественно, не доходило, то движение происходило по первому замкнутому циклу. И, кстати, сколько мы им не пытались объяснить, что, в этом случае, и само слово «END» имеет куда более мрачное значение, ничего не получалось именно потому, что возражения вызывали банальный возврат к началу.

Программа ликвидирует элементарную возможность прогнозирования ситуации (в стиле – если чашку ставить на край стола, то она разобьётся с наибольшей степенью вероятности) вплоть до практически поной ликвидации чувства самосохранения. Что само по себе очень важно, так как достижение самой программой своих целей не предусматривает по итогу такого поголовья местной фауны.

И, поэтому, все наши увещевания о том, что для того, чтобы в ту Европу попасть и получить желаемое, для начала необходимо будет принять все их условия, ничего не получая взамен. А условия эти при наличии хотя бы не сдвигающихся со старой позиции экономических реалий, будут даже не кабальными, а просто губительными.
Но, все эти разговоры разбивались о ту же самую стрелку с надписью, «если нет, то». Даже, более того, позволяли им чувствовать своё истинное превосходство. Дескать, мы тут, дураки необразованные, надуманными глупостями занимаемся, а им, гениям, всё очевидно. Как в известном фильме — такое городить кожен может, а вот «Мурку»…

Не знаю даже, можно ли относить подобное мышление к разряду клипового. Потому что разрывы между фрагментами просто огромны.

Но произошло то, что и должно было произойти. Пэрэмога ещё более отдалилась, посему, бродить им по своему кольцу через серые пустоши майданчиков – не перебродить. Там можно выражать своё недовольство и сбрасывать пар.

Думаю, наивно полагать, что все там такие упоротые, что ничего не замечают и не понимают. Склонен полагать, что наоборот. Или, если хотите, уже наоборот. Хотя фанатов Путина там искать, полагаю, всё же преждевременно.

Но они уже не в силах выйти из того круга, в который сами себя завели. Можно, конечно, пошутить, что Украина сейчас достигла истинной демократии. Ведь действительно, где и когда кто вспомнит такое количество народных выступлений против притеснений сверху? С другой стороны, они сами понимают, что всё это – филькина грамота. Потому что протестовать можно сколько угодно, а как становилось хуже, так и будет. Ибо протестами на таком уровне ничего не сдвинешь, переводить их нужно на уровень следующий – открытого неповиновения. А для этого нет и организаторов (на кой им хрен организовывать что-то против себя самих, а у других просто нет таких финансов и возможностей). Со стороны толпы же, имеется чёткое понимание того, что следующий уровень протеста встретит уже более чем серьёзную ответку со стороны власть имущих. Думаете, зря тогда затеяли и Одессу, и АТО? Они всем демонстративно показали, что будет с непокорными впредь. Причём совсем не исключаю, что, ежели случись чего, то давить их будут не армия, или менты, а какие-нибудь п-с-ы, которых более, чем достаточно.

То есть, по итогу, плебс получил то, что заслуживал своим поведением. В силу этого, такая квазиисторическая общность людей, как «украинский народ», успешно номинируется на премию Дарвина.

И остаётся один вопрос – где вирус национального суицида будет применён в следующий раз? По сути, напрашивается ответ – в России. Ради чего он и был создан. Но что-то для создателей его пошло не так. Поэтому, вероятность такого развития событий существенно сокращается. Тогда, где?

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментариев 107

  1. ZIL.ok.130:

    Оффтопчег.
    На вечерошабат напочейтать(продолжение): http://6url.ru/iXgi

    • zeloone:

      Ссылки 6url некорректны. Достаточно много других сервисов.

  2. Xenophob:

    Все это обсуждалось многократно, начиная с оранжоидофф-2004. Гораздо любопытнее было бы понять причины клипово-фрагментарного мышления у нехилого такого числа народу.

    • Владимир:

      Единица мыслит критически. Толпа мыслит как самый тупой член толпы, при том что состоит из некоторого количества критически мыслящих людей.

      • Xenophob:

        Ок, простой вопрос. Что заставило индивидуумов, возможно боль-менее адекватных по жизни, собраться в толпу и орать про бандеру, который придэ из могилы и наведэ порядог? Ну и заниматься прочими столь же полезными весчами, скакать, там, или ораньжовыми тряпками махать?

        Картинко в тему: http://goo.gl/oDnEVs

        • Владимир:

          Не менее простой ответ — человек стадное животное. Все кричат — и я кричу, все скачут — и я скачу. Антитеза — сидеть дома на попе ровно. Но могут прийти, те же соседи, которые по жизни не такие адекватные, и спросить — а ты чо? И настучать в голову, или куда надо.

          • Xenophob:

            Про стадность — тут все понятно, великие описали оно почитай сотню лет назад, обсуждать смысла нет. Гораздо интересней вопрос — а что заставляет индивидуумов бросить все и порулить в эту толпу? При том что побудительные мотивы бредовы, а воздействие толпы еще не началось? Бо индивиидуум-то еще не в толпе?

            • Владимир:

              Гугл — стадное в человеке. На выбор.

              • Xenophob:

                Ок. Почему с одними работает, а с другими — нифига?))

        • Henren:

          Всё просто. Это же Украина — а там сконцентрировано огромное число индивидуумов, для которых поиск халявы — смысл жизни. А именно — кто-то придет и наведет порядок. Бандера, ЕС, американцы, русские — неважно. Лишь бы лично им бабла бы отсыпали — на халяву! Работать самим — это не по-украински. Галушки должны сами лететь в рот, без усилий.

          • Xenophob:

            Ок. А в чем причины такого подхода? Стартовые условия (угар 80-х) были прмерно одинаковы, отрезвление тож должно было прийти (наверное) тож примерно в одно время (хотя б к началу 2000-х, почти 20 лет разнообразного гиморра прошло).

            А в итоге — оранжоиды (последующий облом) и скакуны — облом на лице и токо начинается исчо.

            Что заставляло нарот раз за разом верить в один и тот же бред?

            • Henren:

              Вы меня не поняли. Это хохлы. Генетика. Народ такой. Это НЕ русские. Хохол лишен логики и понятия перспективы. Поэтому там с постоянством случаются то голодоморы, то революции гидности, то еще что-нибудь. Голодомор ведь как возник? При коллективизации хохлы порезали ВЕСЬ свой скот, лишь бы не отдавать его в колхозы. Всю зиму они обжирались мясом. А весной не на чем оказалось пахать, и начался голод. Подумать над последствиями своих поступков хохол не в состоянии, ему надо чтоб было хорошо здесь и сейчас.
              В англосаксонских мозговых центрах психологической войны (надо называть вещи своими именами) сидят не идиоты, и выбирают оптимальную для каждого народа стратегию пропаганды. Для хохлов это — использование стремление хохла к халяве. В ЕС, на их соцпособия, в данном случае. Для русских этот вариант не идёт. Чтобы русским командовал какой нибудь хрен из Брюсселя? Ага, щаз, а пособия — дело десятое. Подходящего для русских варианта пропаганды пока не найдено.

              • Xenophob:

                Ок, скаклы — отдельная тема, фиг то с ними. Знаю нескольких индивидуумов, отнюдь не скаклов, мотанувших туда за швабодой в начале майдауна. Любопытства ради, поинтересовался потом у них мнением про Одессу, начали зачехлять мне про не все так однозначно (справедливости ради знаю норот, который резко прекратил такое зачехлять после Одессы).

                Собссно, я это все к чему — имхо, стоило бы задуматься, почему все это работало раз за разом, понять в чем причины и, как следствие, понять что еще можно противопоставить? Желательно сделать так, что бы (их) метода воздействия не (с)могла сработать _в_принципе_.

  3. Небритое прямоходящее:

    Это не фрагментарный и не клиповый тип мышления, это сложнее и хуже.
    «Мышление бывает пространственное, плоскостное, линейное.
    У тебя оно точечно-прерывистое» (с) из неизданного.

  4. Xenophob:

    Ну дык и любопытно что это и какие причины? Смахивает на угар конца 80-х имхо, но там-то причины вполне понятны. А тут — как с нуля.

    • Небритое прямоходящее:

      Ровно то, что называют «промывкой мозгов». И явление, и причина поведения.

      • Xenophob:

        Дубль (удален).

      • Xenophob:

        Гы, чем промывают-та? И почему оно работаит? Не детсад же там скакал, взрослые (вроде) дяди и тети?

        • Небритое прямоходящее:

          Ле Бон фамилия ничего не говорит? А «установка и обстановка»? Направленное индуцирование? Смысловое замещение и манипулирование? Этим и промывают. Пример у вас перед глазами и ушами — злобные русские и доброе НАТО.
          Так понятней?

          • Xenophob:

            Ептить, я к чему стебусь. Интересно было бы посмотреть, а почему все эти методы срабатывают? Ведь манипуляции-то на уровне детсада, но в очередной раз работают, хотя даж символику манипуляторы не меняют. Может пора задуматься, а почему — так? Ну и принцип ‘предупрежден — вооружен’ тож никто не отменял.

            • Владимир:

              Чем отличаются эмоции взрослого от эмоций ребенка? Практические ничем, у ребёнка эмоции интенсивнее. Как влияют эмоции на критическое мышление? Прямо-пропорционально. Сильнее эмоция — меньше или практически отсутствует способность критически мыслить. «Предупреждён-вооружён» — ерунда. Если был в России не было контрпропаганды, Россию давно бы раскачали на детских эмоциях.

              • Xenophob:

                «Предупреждён-вооружён» — один из способов контр пропаганды, т.е противодействия пропаганде, но имхо этого мало. Что бы эффективно противодействовать, надо понимать, а почему оно работает — это позволит понять, что нужно противопоставлять.

                Имхо.

  5. Рич:

    Шолом, бейцдельнеге!
    Форум, так то, рукатый, посему, кажить ка мени хлопчики: сварные в чяте е?
    Де землячок мой забайкальскей? Он точно волокёть в теме.

    • Cyanid:

      Ну варил когда-то.

      • Рич:

        Шолом, Ядовитэ!
        Интересуюсь за порезать металл на даче.
        1. Какой достаточе н аппарат/ по ТХ/
        2. Какие электроды.
        3. Покурить матчасть

        • Рич:

          Металл до 5мм. Старые конструкции фермы, парты, столбы

          • Cyanid:

            В таком случае я бы взял электроды 4-ку. Аппарат должен легко тянуть 150 ампер, но лучше, что бы был запас — меньше греться будет. Если аппарат постоянного тока — марка электродов не имеет значения. Чем дешевле, тем больша в синагогу отнесёшь. А если аппарат переменка, то не все электроды будут устойчиво гореть, надо брать электроды для переменного тока. Тока я щас не знаю рынка электродофф. Че за марки продаются, какие цены… Давно не вникал.

            • Ванёк26:

              Так до 5 мм. Отрезную машину и диски по металлу… Это я как дилетант предлагаю.

              • Рич:

                Горят и диски и электроды.
                Только цена диска не сопоставима с ценой электрода. Ну и болгаркой забор, например, не сваришь

                • Cyanid:

                  Ненавижу болгарку!

                  • федя:

                    С болгаркой аккуратно нужно, у маго соуседа диск разорвало, от удара потерял сознание, не знаю как, но залетело в рот и покрамсало щёки, еле языком через неделю варочил…

                    • Рич:

                      таму що полбохлёб.
                      я тоже как то первый раз взял болгарена в руки — ета хъня меня за малым не оскопила.
                      детаь нужно закреплять хорошо. и давить сильно нельзя

                    • Федя:

                      Он залес пот машину с новым диском, только дотронулсе- он и разлетелся.
                      Нуно Очки одевать и не быть на линни окня полюбасу, и будешЪ целым)

                    • Gena:

                      Если диски типа «Ермак»-не удивительно,гугнище ещё то.

                    • Федя:

                      Да хэ-зэ чем он пилил, я беру по нержевейке диски, они дольше служат, да и потоньше, гарматуру покромсать…

                    • Sobolek:

                      Лужские может чуть лучше.
                      У нас Хитачи, Нортон неплохие и дешевые.

                    • Gena:

                      Хитати, Хилти-да, цена-качество.Лужа, в целом, не плоха,но бывают то ли подделки, то ли смена пьяная.Нортон, сцк, дороговат-мы не кузовщики,поэтому не берём.

                    • Sobolek:

                      Обидно, клянусь, обидно, ну. Ничего не сделал, да. Только дотронулсе.

                    • Gena:

                      Шоломъ!Если не нужно аккуратно порезать металл-то сварка или резак однозначно лучше, а то от болгарки охърнеешь, да и на дисках разоришься.

                  • Sobolek:

                    Не сошлись характерами?
                    От ненависти до любви….))

                    • Cyanid:

                      Ага! Пилит, сцка, орёт. Прям как нерадивая жена!

                    • Sobolek:

                      Молодая еще, капризная. — Какой капризная, слушай, хулиганка!©

              • Henren:

                Особенно прикольно резать всякими машинками сталь марки 110Г13Л и ей подобные — а ведь их много.

                • Sobolek:

                  Приятно увидеть красивые названия. А то аус , 420/440 А,В,С кастрюльно-кроватная спецсталь и пр. ))

              • Sobolek:

                Там такая беда : фермы и прочие конструкции из уголков , труб опасны тем , что могут подклинить диск и привет — здравствуй трампункт.
                Если позволяют условия , то лучше использовать хороший тонкий диск на 125мм. При заклинивании есть бОльшая вероятность , что он рассыпется в травмобезопасную труху.
                Спецуху и очки/маску/каску никто не отменял.
                Если есть выход на опто-барыгу , то взять упаковку дисков — выйдет сильно дешево.
                Тонкий диск повышает скорость работы.
                Если резать много и толтые конструкции , то диск
                150/180 и болгарку с блокировкой шпинделя при заклинивании.

                • Рич:

                  если секцию класть, как качели, на упор в месте распила — хрне там чо заклинит

                  • Рич:

                    тут то ми плавали, мгм. выхватывали в хлебосос всякаго.
                    слава Богу жыв.
                    а жыть и с одним койлом можно

                  • Sobolek:

                    Ну ты ж сказал фермы , столбы…:-)
                    Я сразу представил пролеты ж/д моста и разродился))

                    • Рич:

                      ыыыыыыыы
                      жоскаъ.
                      я не настолько крут

            • Рич:

              Есть выбор по аппарату от 130 до 160. Разница в цене не особо существенна.
              Интересуют именно характеристики, которых будет достаточно для эпизодических работ по даче.

              • Рич:

                ЗЫ:
                Ну и практически всё — Кетай.
                Настораживает, съко…

                • Cyanid:

                  Если разница в цене не существенна, то само собой надо брать помощнее. А то, что кетай — я бы не парился.

                  • Рич:

                    ну там 130А порядка 5килорублей. 160А порядка 6ти с половином

                    • Рич:

                      вот така хъня у нас в Леруе
                      http://goo.gl/HvO4K4

                    • Henren:

                      А кроме дерьма ничего нет? http://www.eldorado.ru/cat/detail/71160909/?gclid=CL-XlcC-6M0CFSLicgodgncE-g

                    • Gena:

                      Нормальный инвертор.

                    • Рич:

                      вот и я о том жи.
                      а Змей кутит бедного еврея на червонец!…
                      креста на ём нету.

                    • Федя:

                      Змий в доле….))))

                    • Gena:

                      Ну так-то он прав,лучше брать серьезные вещи.Я вот тоже со спиннингом лоханулся,очень жёсткий оказался, придётся брать другой, а этот для озёрной рыбалки оставить.

                    • Рич:

                      серьезные вещи — для серьезной работы, Земеля.
                      а для раз-в-год™ ну смысл какой?
                      чисто бабу позлить расходами?

                    • Gena:

                      Вот именно..

                    • Федя:

                      У нас тут..это..на прокат дают. Если на один день, то не имеет смысла покупать что то дорогое, поюзал и отдал.
                      \каквариант\

                    • Sobolek:

                      Очень хороший вариант.
                      (Это если успеешь все сделать за день-два. А если растянешь работу на недельку — уже другие расклады)

                    • Sobolek:

                      Мама дарагая, жоский спининк:-)
                      И эти люди попрекают меня уазом.
                      Ну чо , у каждого своё.
                      Правильного спиннинга вам , товарищь!

                    • Henren:

                      Не, УАЗ — это эпическое дерьмо. Редкостное, образцовое.

                    • Sobolek:

                      Геннадию адресована была мягкая ирония.
                      С хорошим пожеланием.
                      У вас что-то личное неприятное связано с уазом? :-) Может мне просто везло с машинами . Так тоже бывает. Слушаешь — народ ругается . Ну что , верю . Всякое бывает.
                      Приглашаю повозить доски/деревья /щебень/кусты смородины на крузаке.
                      Хваленый Деф у соседа уже гремит весь. И пошли сопли в жилетку , ах как все дорого , ах мастера все уроды — ну чо ты плачешь ? У тебя ж понтовый легендарный кемелтрофический внедор.
                      Я думаю так. Хороший инструмент — это здорово. Его мало не бывает.
                      Но если можно взять инструмент аналогичный супербрендовому занедорого — почему бы и нет.
                      Метабо, Хилти , Фестул , Атласкопко, Милуоки — деньги есть ? Вперед.
                      Есть макита , бош (синий) ,хитачи — чем они не устраивают?
                      Есть еще более дешевые марки , которые поработают и еще полежат до следующего ремонта в гараже.
                      А есть вообще копеечные варианты ( но очень удачные модели) и будут хорошо выполнять поставленные задачи.

                    • Gena:

                      Деф в современном исполнении-это нечто, у наших златодобытчиков ни один не отходил до 60тыкмов без серьёзной поломки,а Крузаки уже по 200тыкмов намотали без внезапностей, только плановое или аварии.

                    • Sobolek:

                      То есть крузак там рабочий инструмент.
                      Прально. Старатели могут себе позволить.
                      Это как сравнить экскаватор наш и не наш.
                      К концу смены из нашего вываливается работяга. А из ненашего спокойно вышел.
                      На завтра опять как огурчик. Вибраций меньше , кондей. Знакомец-экскаваторщик рассказывал.
                      200 тыков по жоским бубеням уаз навряд ли
                      отходит.
                      Комфорта у него нет. На дальняк одному стремно , кто ж спорит. Как техничка ближнего боя подойдет , в электросетях ползают и ничего страшного.

                    • Gena:

                      Они бы и пидириоты брали,если была бы надёжность.МТЛБ у них в фаворе, даже не смотрят на аналогичные канаццкие машины.Шведский лось тоже не прижился.Тут-золото для Государства,нефиг «экономить на спичках»©

                    • Henren:

                      Маталыга — это хорошая штука для ползания по всяким бебеням. Крузак — он все же не для бездорожья, ему нужна дорога, пусть и неважнецкая.

                    • Sobolek:

                      Дубли какие-то

                    • Sobolek:

                      Мтлб тот же козел , только на гусянке:-)
                      Разуется в грязюке и давай работай.
                      Хотя дело привычки.

                    • Gena:

                      Дык придётся брать, ибо речки люблю намного больше озёр.А УАЗ-это для сильных духом и массой свободного времени.

                    • Sobolek:

                      То есть для вонючих бездельников.:-)

                    • Sobolek:

                      Нахлыстом ловите?

                    • Gena:

                      Не, это следующий этап дао.Пока нет стокма денюх.

                    • Sobolek:

                      Во, как представлю здоровенного мужика мушек в пенальчике рассматривающего….)))
                      А мне , помню , прутика с лесочкой зватало.
                      Карасиков с бычками наловлю и домой.
                      А налима , гада ленивого , банкой трехлитровкой поймал.

                    • Gena:

                      Спецшнур, мухи и вейдерсы,очень дорогие остальные прибамбасы.Но-оно того стоит, сама рыбалка нахлыстом-красиво и добычливо.Сети-фтоппку!

                    • Рич:

                      с Глагне.
                      Глагне у нас барыжит китайцкем дерибасом.
                      мгггггг

                    • Sobolek:

                      А почему 160 дороже 200 ?

                    • Рич:

                      Ахз

                    • Sobolek:

                      Батя брал фубаг . сварил забор. Лежит теперь уже лет 5 эта ф-ня. Вопрос: нафига было брать фубаг? Любая г@vеная инструментина в лерое имеет гарантию от полугода до 2лет.
                      Если б она накрылась — он бы ее поменял и все. Ребята брали болгарки «за мало денег с пластилиновыми редукторами» урабатывали их и сдавали обратно . ГарАнтииияяяя.

                    • Henren:

                      Ну так фубаг он сейчас из кладовки вытащит и снова сможет варить. А лерой тока на свалку. Ну из наших АСИ-160 можно юзать, он 6 тыр стоит.

                    • Gemini:

                      более того если бы аккуратно сварил,то мог бы обратно отнести и сдать))))))))))))

                    • Sobolek:

                      Тоже вариант.

                    • Henren:

                      Бери любую — китайская машинка все равно сгорит быстро, придется искать русскую или немецкую. В общем, бери FUBAG GmbH, марки IR-200 за червонец и не парься.

                    • Рич:

                      Шоб я так жыл, как вы за мене думаете, Змей…
                      Бери за червонец — это лихо и по-русски.
                      Я возьму максимум за 5,5 , причом буду торговаться до усръчки…
                      Бери за червонец©
                      Эвон как!
                      а де взять етого червонец?

                    • Gena:

                      С мастерком и бейсбольной битой на большой дороге.)))Да не , если сварка нужна ипи задически-большинство китаев вполне.Но шоб гарантия,сратификат и ток побольше-никогда лишним не будет.

                    • Рич:

                      так и я за то.
                      сварной, каэшн , обойдёцо дороже, однако желательно, чоб аппарата на год хотя б хватило. мгм.
                      Тут на даче у тёщи дерева нужно было попилить. Майстэра прикололи по 5 тыр за дерево + 1000 вывоз. А деревов 12 штюк.
                      Пошол купил цепную пилу за два тыраи за день покромсал маме весь сад ккуям собатчим.
                      За три куска мяса, кило зелени и запотевший пузырь.
                      Милая женщина всё мне за спину заглядывает — крылья ищет. Ога.
                      И уже не считает, что евреи ленивые и хитрожёппые. Считает, что умелые и трудолюбивые.
                      ыыыыыыыыыы

                    • Sobolek:

                      Сначала неправильно понял про кило зелени.
                      (Ну там 5*12+1 = где-то кило зелени :-) )
                      Потом перечитал про крылья и понял правильно.

                    • Gena:

                      Всё правильно понял-раскрутил тёщеньку на кило бакинских, и убедил, что эта дёшево.Вот что такое три куска мяса???гы-гы.

                    • Gemini:

                      три куска мЪяса -это три пачки пятиштучных )

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Она о чем то догадывается?!

                    • Henren:

                      За пятак получишь ты от купленного аппарата в пятак. Вот и всё. Это просто несерьезно. Впрочем, можешь взять своего, местного производства — не Германия, конечно, но нормально. Как раз за свой пятак. https://www.avito.ru/rostov-na-donu/remont_i_stroitelstvo/invertornyy_svarochnyy_apparat_don-160_638412759

                    • Gena:

                      Дак это перелицованный кетай!

                    • Henren:

                      Само собой. Я ж говорю — Дойчланд юбер аллес. Чисто русские аппараты типа смоленского Диолда немногим дешевле немецких. Впрочем, Рич решил нищебродствовать — ну так это его решение. Экономия на инструменте всегда ведет к лишним расходам.

                    • Gena:

                      Кстати, да-АСИ 160 М вполне для бытовухи, и немногим дороже китаяца.Не знал про таких.

                    • Proper:

                      Я варю инвертором Ресанта САИ-160А, купленным много лет назад в Юлмарте за какие-то довольно смешные деньги. Сейчас такой можно купить примерно за 6 тыр.

                      Защищен от перегрузок и имеет класс защиты IP21. Построен на IGBT транзисторах. Оснащен функциями «ANTI STICK» (антизалипание) и «HOT START» (горячий старт). Принудительное туннельное охлаждение. Защита от перегрева.

                      Дуга хорошо зажигается из-за достаточно большого напряжения холостого хода. И неизменно превосходный результат. И сама дуга очень мягкая, отлично держится. Разве что отечественные ВД чуть лучше держат дугу с гугноэлектродами УОНИ, но с нормальными — ресанта лучшая. Фубаг, говорите? Вы будете смеяться — но Fubag IR-180 варит хуже.

                      Впрочем, Фубаг тоже давно весь китайский.

                      Разумеется, электродами 4 мм я им не варю — хотя в принципе он их тянет, я варю тройкой. Как у всех подобных аппаратов — у этого короткие силовые провода, рассчитанные на то, что вы таскаете инвертор на плече (он весит 4.5 кг). Профи удлинняют до 20-30 метров — и всё ОК, только кабель нужен медный сечением 25 квадратов или больше. Я ничего не удлиннял — мне не надо.

                      Более мощный не имеет большого смысла — уже этот жрет до 4.9 киловатта, так что наша бытовая сеть работает на пределе.

                      Ресанта — марка латвийская, но давно уже делается в Китае, да. Внимательно смотрите — иногда попадаются партии, у которых силовые провода сделаны из медненого гугна, тогда надо просто купить кабель и провода переделать, это проще, чем пытаться найти другую партию.

                    • Gena:

                      У нас инвертор откровенно китайцкий уже шестой год фурычит, марки «суанхреньвынь»(на ероглифах всё).Нацайника с ним дачку себе построил, да и на работе уже второй подъёмник делаем.Китай китаю рознь.

        • Cyanid:

          Ну нифигасе! У мну сразу кучка вопросов:
          1. Че за металл (профиль, прокат, толщина…)?
          2. Сколько металла?
          3. Как мелко собираешься его шинковать?
          А вообще я не сторонник резки электросваркой. Есть разные устройства для резки металла. Может стоит арендовать какой-нить пропановый резак?

    • Sobolek:

      https://goo.gl/gqdNkw это видео , где сварной Виталий четко освещает нюансы. На его канале много тематических роликов.

      Здрасте-здрасте!
      И тут больший хоронится за меньшего…
      А Забайкалец , кажись за 130 км блесной баловаться уехал.

      • Рич:

        Аха.
        Щаз гляну.
        Но живое общение непосредственно по теме вопроса значительно сокращает время на выполнение задачи.
        Тыж понимаеш…

      • Gena:

        Уже полчаса как приехал.Не ловится ничего, жара под 40.А аппарат-можно смело брать китайский, чем больше ампераж-тем лучше.Электроды-да, четвёрка, а если есть возможность-то китайские 4,2-великолепны, лучше наших МР и УОНИ при сходной цене.Кстати, на китайцких аппаратах вполне эффективные вентиляторы и защита от перегрева.А вот за ацетиленовый резак сказать не могу-опыта маловато.
        А Виталий довольно грамотно показывает,хороший канал.

    • Cyanid:

      Ну че пропал то? Заинтригоавал. Вам борщ сварить, аль железяку какую?