Украина не увидит оборудования Siemens

Новая зрада пришла от «любимых европейских друзей» Украины — немцы оказались не такими глупыми, чтобы сотрудничать с Незалежной. После возбуждения насчет «крымских турбин» Украина не увидит оборудования Siemens у себя самой. Причем у немецкой компании для этого имеются все необходимые аргументы. Наскакали и здобулы?

Напомню, Siemens была должна поставить украинцам оборудование для ремонта украинской ГТС. Но, похоже, этого Киеву будет не дождаться, поскольку немцы переоценили свои планы, причем, достаточно кардинально.

Полагать, что ФРГ решило отремонтировать газотранспортную систему Незалежной из благих побуждений, было бы весьма наивно. Конечно, эти намерения подкреплялись большим желанием Европы иметь стабильные поставки российского газа. Но теперь у немцев на руках совсем иные расклады.

«Турецкий поток» — вот причина новой зрады из ЕС для Киева. Дело в том, что при подписании соглашения о будущих поставках немецкого оборудования на Украину, были совсем иные геополитические условия. Турки не так давно были в серьезном конфликте с РФ по известным причинам. Но страны смогли найти общий язык, и теперь по дну Черного моря тянется южная ветка российского газопровода в Европу.

Данный факт делает бессмысленным для немцев инвестировать в ГТС Украины. Почему именно инвестировать? Потому что у неньки точно нет грошей, чтобы самостоятельно расплатиться за оборудование и качественно его смонтировать на месте. Но Незалежная не теряет надежд: глава «Нафтогаза» Андрей Коболев заявил о намерении провести детальный анализ возможных затрат в ГТС на основе будущих объёмов транзита газа.

Очевидно, в Германии такой анализ уже сделали. Скорее всего, после 2019 года Незалежная окончательно перестанет являться транзитером российского голубого топлива в Европу. Поэтому немцы и приберегли свои силы, чтобы потратить их на сотрудничество с более достойным партнером.

Материал: https://lilekootherd.livejournal.com/1791232.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

комментария 92

  1. Gena:

    Будут газ вёдрами таскать…

    • Neofit56:

      А на ще? Гораздо проще и дешевле пользоваться собственным пе@дячим газом

      • FLY_Slim Jr.:

        Не выйдет. Они на нем скачут

        • Neofit56:

          Зовсим ничого не осталося?

          • ZIL.ok.130:

            Якiй гас, вы чого? Це зараз не в тренде.Щас в моде — пенсильванскiй вуголь.Дальше — пойдёт всё здобутнее и здобутнее — торф,кизяки,суха трава.
            Кукс!
            /фрекс-пекс-мекс!/

            • Proper:

              Пенсульванские кизяки? Это гуд. Кстати, по сухой траве США — уже давно крупный экспортер, прессуют в брикеты и продают в Китай целыми сухогрузами, в оплату за ойфоны и прочую электронику.

              Большую часть сена китайцы закупают в США, где на выращивании травы альфальфы фермеры сделали состояние. С 2009 года экспорт прессованного готового сена из США в Китай вырос в восемь раз и конца тенденции пока не наблюдается.

              Интересно, что общий объем сена, закупленного в 2013 году составил 575,000 тонн. Таким образом, США является сырьевым придатком Поднебесной.

    • Владимир:

      Здаров камрад.
      Запчасти тм SAT, Sidem — нормальные?

      • Gena:

        На свои деньги.Не шедевр, но откровенных косяков нет.Единственно,с/блоки иногда не в размер, чуть больше.Стойки сатовские пообещали исправить, к нам даж цельный инженер-разработник приезжал, с презентацией, дал даже покрутить-разобрать. Не каяба, и уж тем более не шова,но-терпимо. Рулрейки-гомно с маленьким ресурсом, износ зубьев очень быстрый, тут даже наш автопрон лучше.

        • Владимир:

          Пняно. Поймал сегодня камень одной стороной, ехали по сухой речке с вулканов, датчик абс н*хъй, схождение н*хъй. Надеюсь у эскудов ходовка крепкая, всё обойдётся заменой рычага, рулевых, и возможно передним стабилизатором + 1 датчик.
          Хочется верить в мягкий приговор СТО:)))

          • Gena:

            Ступица, р/тяга и наконечник-на замену. Рычаг-надеюсь, что цел, ибо дорог ,сцка!Тяги и концы слабоваты, но и стоят недорого.Ступицы бывает гнёт.Стойки прочные, но можно и их загнуть, конкретно-шток,так как корпус диаметром 54мм прочен.

            • Владимир:

              Скорости не было, только подвернул, слегка надавил на тапок, думал там шлаковый нанос, а так каменюга плоский оказался… Слава яйцам коробас и передний мост не расколол, а тоб эвакуация вылетела в копеечку…

  2. zu:

    Фиг с ней, с Украиной, Россия-то увидит оборудование от Сименс?

    • Gena:

      Поездатые поезда наверняка. Ну и электроинструмент.

      • ZIL.ok.130:

        AC и DC локомотивы уже производятся у нас безо всяких сименсоф. А эти закупки у немцев — чисто политика иле какое другое заигрывание. Про инструмент — смешно. В том плане,что заказать комплектующие можно даже самому и будет тебе инструмент с твоим товарным знаком.
        Для сомневающихся советую разобрать какойнить и позырить на подшипники,якоря и тыды.

        • Владимир:

          Говорят подшипники делаю из китайский комплектующих — шарики, обоймы, итд. Ставят российскую маркировки и вуаля. Врут наверное.

          • Gena:

            Не врут.

            • Владимир:

              Так и научились делать подшипники?
              *емнип при СССР была куча импорта — чешские, немецкие*

              • Gena:

                Были и польские, такое гно!

                • Владимир:

                  Китайские лучше?
                  Тут нарисовывается вопрос — а какие подшипники, точнее комплектующие какой страны, используются для подшипников, которые идут в российскую оборонку?

                  • Gena:

                    гпз№1

                    • планета Шелезяка:

                      Тут с подростающим поколением гулял, подъехала Веста, шум стоит.. Ребёнок спросил- что это..? Грю- подшипник.. А что? В машине спинер стоит?..
                      )

                    • EvilTeacher:

                      Даааа…. Сколько заводов проср@ли… В моем родном городе был большой, 14ГПЗ. Пацанами еще при СССР ходили туда из отходов шарики собирали — боеприпасы для рогаток ;) Самокаты деревянные все на родных подшипниках по асфальту грохотали…. Эххххх…

                    • OldSeaman:

                      Россия вернется в свою империю. Иначе не выжить.

                  • Sobolek:

                    Была в Загорском районе контора:
                    Лаборатория опытного завода. ЛОЗА. Как раз от опытного завода от 1-го ГПЗ, что в Москве на Шарикоподшипниковской. Они делали разные подшипники для оборонки. Микро, прецизионные, для систем наведения, стабилизации и т.д. Там ещё посёлок одноимённый. В перестройку загнулось-захирело. Затем вроде восстановили. Кадры сумели сохранить, найти старичков.

                  • zeloone:

                    У нас, вроде, до сих пор с Киева таскают.

            • ZIL.ok.130:

              Да не только подшипники.
              Яркий пример по этому поводу—финский «крутой» инструмент.И это при том,что у фиников нет заводов шарикоподшипников.Ну насколько мне известно.
              Расскажу такой случай — раз в «Ленте» увидел акционный сетевой шуруповёрт за 990 р.Признаюсь —купил.Оказался полным клоном такого же «BORT» и «PRORAB».Последний если кто не в курсе—российская компания,владеющая несколькими товарными знаками,а ещё точнее —входит в холдинг с товарными знаками «BORT», «PRORAB», «DEFORT».
              Ну принцип уловиле?
              Так вот,купленный в «Ленте» — назывался «LENTEL» — собственный заказ «Ленты» в Китае.
              И да — и Борт И Прораб — дороже в обычной продаже в 2-2,5 раза.
              К примеру тов.знак «Elenberg» — торговая марка сети «Эльдорадо».

              • планета Шелезяка:

                Как то купил Борт, лобзик, его не хватило пропилить 2,5 метра мебельного щита. Умер.Даже не отремонтировать, бессмыслено, там калёный штифт вставлен в силумин и разбивает отверстие..

                • ZIL.ok.130:

                  Ну,вообще то пилить ДСП мебельное(18-22мм) нужно «лягушкой»(ручная дисковая),а вот пилить его лобзиком — это ннада выберать по мощности(от 1кВт,хе-хе).

                  • Gena:

                    Вообще-то лучше всего ДСП пилится мечом жыдая,но он не у всех.

                    • Henren:

                      Меч жыдая таки хорошо пилит всё подряд, даже самих жыдаев.

                    • Gena:

                      АТОж!

                    • ZIL.ok.130:

                      Ета еси меч не кетайцкей.
                      Кетайцкей меч не разрубит,а защекочет до смерти.

                    • Henren:

                      Китайский, он все же не сафсем жыдайский…

                  • Sobolek:

                    Я таки вас умоляю. Приду домой — гляну. Самый лучший лобзик в мире)) — тм «байкал» ижевского завода. 0,75кВт.
                    Главня проблема лобзиков, как я понял, недостаточная жесткость штока, который приводит в движение пилку и невнятный)) механизм качания пилки. Это если коротко.))

                    • Gena:

                      Ну и жги електричество, вместо того, чтоб лазирем пиу-пиу…

                  • Proper:

                    Не, мебельное ДСП и лобзиком прекрасно пилится — просто пилу надо с крупным зубом и толстую. Вот такую примерно:

                    http://topru.org/wp-content/uploads/2017/09/pilkidlylobzikapraktikat144df2st_762852_77.jpg

                    Характерный признак — зубья должны иметь разводку и косую заточку, как на ручных пилах по дереву. Такая пила даже доски пилит прекрасно, причем даже вдоль волокон — что для лобзика обычно вызывает трудности.

                    Ну и надо следить, чтобы рез не зажимало. Если не умеешь — просто подбери кусок пластика толщиной немного больше толщины пилы, и вставляй его в разрез позади лобзика — это решит проблему.

                    Ручной циркуляр полезен. Но критически нужен он становится тогда, когда вам надо пилить много, причем пилить толстые доски, да еще вдоль.

                • Proper:

                  Лобзиков у меня несколько штук. Самый дешевый — «Отличная цена» от Ningbo Electric. Вот такой:

                  http://topru.org/wp-content/uploads/2017/09/lobzik-elektricheskij-otlichnaya-cena.jpg

                  Ну что сказать — он совсем простой, у него даже нет подачи, то есть направляющий пилу ролик тупо неподвижный. Нет регулировки скорости и нет плавного пуска. Однако же пилой с крупным зубом он пилит дерево вполне успешно.

                  Из нареканий — только отсутствие плавного пуска, из-за этого при включении сильный бросок тока. Я это частично парировал, поставив ему в ручку резистор на 2 ома 10 ватт. И всё — вот уже второй год он работает и работает себе.

                  Конечно, если вам надо пилить металл — надо искать лобзик с подачей. Тоже, в общем-то, бегать за бошем или метабо нет смысла — я для этого юзаю Einhell (якобы немецкий, но на самом деле китай китайский), и вот уже лет восемь он мне служит безотказно, что я им только не пилил. Такого рода агрегат можно найти за 2 тыр или немного больше. Если хотите поддержать Крымнаш — у Фиолента есть неплохая модель такого рода ПМ3-600Э, дешевле 3 тыр. Корпус редуктора из алюминиевого сплава, регулятор скорости, регулятор подачи. Утверждают, что подшипники «японские», ха-ха. Но в целом народ хвалит.

                  • ZIL.ok.130:

                    Не,каг йа понел,тут дело в другом — вечная проблема «побыстрее».А из-за этого начинают «помогать» инструменту своими недюжинными физическими силами,налегая на бедный инструмент.Поверьте — так вы только уменьшаете ресурс инструмента.Инструмент для того и предназначен, чтобы работать самостоятельно,только «покажите ему где».
                    Категорически не ннада пытаца «впихнуть в стену перфоратор» иле «подогнать лобзик» — только направляйте и поверьте — он будет работать быстрее без вашей «помощи».
                    А «помогая» — вы только «убиваете» рабочий расходник — буры,пилки и тыды.
                    Вот точно так же — «душат» молоток, всей рукой «помогая» гвоздю влезть в доску(стену и тыды),на практике это —загиб гвоздя и остальная прелесть.

                    • Proper:

                      С дешевыми лобзиками без подачи всегда так и происходит. Чел ставит тупую пилу, или мелкозуб — лобзик пилит медленно, и он начинает лобзику помогать — ну и вот результат, всё сдохло.

                      А знаешь, почему у меня лобзиков несколько? Потому что лень переставлять пилки. Пилок требуется по минимуму три типа — по дереву крупнозуб, узкая для фигурных резов, и мелкозуб по металлу. В качестве экзотики может быть четвертая — длинная пила для глубоких пропилов, но она нужна редко.

                      Схожая ситуация с шуруповертами и аккумуляторными дрелями. Бывает нужно три штуки — сверлить, затем зенковать гнездо, ну и заворачивать шуруп. Когда таких мест — сотни, переставлять инструмент в патроне — затрахаешься.

                    • ZIL.ok.130:

                      Вово.Тока я для этого по работе—сетевые шуреки юзаю.
                      Меняешь сетевой кабель,а на посадочные места подшипников—подложку для ламината,самую тонкую кот.найдёшь.Года на 3 —гарантировано и это при работе не от случая к случаю.

        • tartar:

          Локализация производства подвижного состава Сименса доставляет. Прислали распоряжение поставщикам локализовать производство. Открыли ООО с «производством» в уставе. Сняли сарай. Лепят шильдики. Ибо умалишённых переносить производство в Россию по комплектухе для подвижного состава ни в одной Швейцарии нет. Чесслово! Только никому! Тссс!

          • Proper:

            Чо — сериозно? Уралвагонколгосп уже разучился делать вагоны и колёса? ООО «Уральские локомотивы» в Верхней Пышме уже обанкротилось и в цехах разливает водку?

            http://topru.org/wp-content/uploads/2017/09/11656.jpg

            Ну точно — везде разруха и фотошопъ.

            • ZIL.ok.130:

              Дык всйо ищё интереснее «Bombardier» открыло у нас производство таких электровозов в г.Энгельске.
              Там,что — тоже «шильдики лепят»?
              Щас фоточек пошукаю.
              А ещё в Коломне и Новочеркасске.
              Везде — фермы биткоинов,наверна,а всё —враньё,акакжы.

              • ZIL.ok.130:

                Да — канаццкiй Бомбардье — у хiхлов должно пригореть в очередной раз — зрада от канаццкiх «брацьев».

              • tartar:

                Давайте по-проще. Вы же не думаете что я буду постить КД и спецификации? Ни из Коломны, ни из Новочеркасска.
                А про шильдики Вы делаете вид что не понимаете о чём речь??

              • tartar:

                Про канадцев не скажу прямо сейчас. Нужно позвонить в офис.(тм)

              • tartar:

                Для участия в крупных инфраструктурных проектах, например ВСМ, в тендере на поставку подвижного состава есть требование по локализации производства. Цена может быть выше. % локализации должен быть около 50. Чем больше, тем выше шансы взять проект. Сами догадаетесь почему?? Цену на выключатель постоянного тока и на колёсики знаете?

              • Sagamor:

                Вчера про электровозы разговоры вели. Ну так вот:
                Росс.ваг/строительный з-д в Тихвине («НПК-ОВК») приступил к отгрузке крупной партии вагонного литья в США.
                В состав поставляемой партии российской продукции входят надрессорные балки и боковые рамы тележек Barber S-2-HD. Американская компания Wabtec Corporation крайне заинтересована в технологических наработках РФ в сфере промышленного литья. Представители компании отмечают, что провели все необходимые проверки качества по требованиям зарубежных стандартов М1003.
                Руководитель Wabtec Corporation Мики Корженовский отметил, что Wabtec выбирает лишь самую качественную продукцию, поскольку компания обладает очень хорошей репутацией в Америке. Нельзя допустить, чтобы происходили поломки, которые приведут к сбою транспортной деятельности корпорации. Российское литье является высококачественным, поэтому никаких сомнений в нем нет, отметил представитель Wabtec.

            • tartar:

              Нужно уточнить что речь идёт об электротехнической продукции. Да? Вам же сразу это стало понятно?

            • tartar:

              Разницу в «комплектухе» и «колёсах» понимаете? Ок. Система управления и траки у танков. Разные вещи, да?

          • Gera_sim:

            А тем временем…
            —Тихвинский вагоностроительный завод — производственный центр НПК «Объединенная Вагонная Компания» — приступил к отгрузке крупного вагонного литья (рамы боковые и балки надрессорные тележки Barber S-2-HD®) для комплектования американских грузовых вагонов. Допуск продукции ТВСЗ на североамериканский рынок согласован крупнейшими железными дорогами первого класса. Планируемый объем поставки — до 5 тыс. вагонокомплектов крупного литья в год.— (https://sdelanounas.ru/blogs/98055/)
            Шильдики, блд.

            • ZIL.ok.130:

              Бл#,теперь ищё и вагоноколонка.

            • tartar:

              Ок. Ещё раз. Для локализации производства иностранными компаниями требуется перенос оборудования и инженерного состава. По бумагам это происходит. Но, в реальности изделия приходят как компоненты. Через процедуру наклейки шильдика и путём нехитрых манипуляций в 1С изделие становится «сделано в России». Не знаете почему?? Рынок мал в России и не рентабельно это делать.

              Я про литейку и мехобработку что-то говорил?? Я спорю??
              Так что да. Шильдики, блд. А Российского производителя в электронных компонентах нет, так как либо гуано, либо дорого. Для коммерческих нужд.

              Либо, расскажите мне про экспорт российских конденсаторов для коммерческих нужд. Например, 1200В 200 нФ.

              • Xenophob:

                Леххко, могу рассказать про экспорт Российских микрух из Зелика для буржуефф. Рынок сильно специфический, а цена производства была ниже китаез, бо офиглиардные объемы тупо никому не нужны (рыног специфицсский, гы). Упс.

                Зы: про маленький рыног сименсам расскажите, ага. Как они на наших тендерах локтями со своими соседями во кемской волости толкаются, любо-дорого смотреть, гыыы.

                Ззы: щас у них (внезапно) трудности возникать стали, дюже прогнулись перед своим начальством по Крыму, не подумали. А тендера идут на офиглиарды…

                • tartar:

                  Насколько я знаю специфику микроэлектронники — объём рынка в России — мелочь по сравнению с Китаем и Формозой. Вообще ни-о-чём.

                  В данном случае мы говорим совершенно про разные конкретные вещи: узкоспециальные микрухи и комплектуха для подвижного состава в России.

                  Про Сименс я говорил давно: игры с б/у турбинами и угрозами отозвать лицензии на ПО дадут повод для передела рынка не в пользу немчегов.

                • tartar:

                  На тендерах в России толкаются русские Ваньки да Маньки. За Сименс. Чтоб Вы знали: работать в Сименсе менеджером престижно, но крайне невыгодно. Оклады очень маленькие. Позвоните в головной офис, спросите. А ещё Вам предложат срочный трудовой договор на год.
                  Поэтому и рубятся за копеешные заказы.

                  • Xenophob:

                    Ну, я инженер и работать менагером в сименсе постараюсь избегать. Насчет копеечных заказов — вы сильно заблуждаетесь, заказы вполне офиглиардные, турбины кагбэ весчь недешевая.

                    По микрухам — да, емкость нашего рынка невелика, именно из-за практически полного уничтожения отрасли в 90-е. И знакомые производители в Зелике выживали тогда на специфицсских заказах для забугорья, где из-за отработанной технологии могли дать цену ниже Китая, тем тупо не выгодно было на таких объемах производство с нуля запускать.

        • tartar:

          Про производство «без всяких» сименсоф… Это Вы Трансмашхолдингу расскажите. Они подтвердят. Ага!
          А дать обосраться любому поставщику всегда дадут. Тем более если есть 100% гарантия успешного завершения процесса.

  3. Ванёк26:

    Так а зачем им ГТС?

    • ZIL.ok.130:

      Це символ.
      Так собственник кучи ржавого железа во дворе именует себя автовладельцем.

  4. планета Шелезяка:

    Руина- труба для ЕС, при том пездонная.

  5. планета Шелезяка:

    Венесуэла начала оценивать нефть в юанях вместо долларов

    • Sagamor:

      …. Если они бьют нас с долларом, мы будем использовать российский рубль, юань, йену, индийскую рупию, евро. Это борьба против экономической блокады и имперских санкций президента США Дональда Трампа,”
      ___________
      Кто бы подумал. Ванговали, что Путин первым откажется, а вон оно как.

      • EvilTeacher:

        Да все на самом деле проще…. «Одна маленькая, но ГОРДАЯ птычка….» идет в роли торпеды. «А мы не спеша поедим, не спеша спустимся с горы и…..» ну, Вы в курсе, да?

    • Sagamor:

      Прикол в том, что венесуэльская нефть УЖЕ НАША (за кредит) и идёт она на НАШ НПЗ в Индии, с которой Венесуэла хочет торговать за рупии.
      «Роснефть», которая продала индийским госкомпаниям доли в двух месторождениях в Восточной Сибири, вместе с Trafigura и UCP Ильи Щербовича купила Essar Oil — второй крупнейший НПЗ в Индии. Сделка создает «уникальные» возможности для поставок в Азию.
      ________
      Ну и про возможность перехода венесуэльского НПЗ компании PDVSA, расположенного в США под юрисдикцию русского бизнеса тоже знаете. (Мы PDVSA кредит большой дали). Пиндосы пищат и кричат, что не позволят русским захватить НПЗ. Смешное ещё в том, что большая часть американских НПЗ построены для работы с тяжелой венесуэльской нефтью. Такого сорта нефти на рынке больше нет. Свою собственную легкую нефть WTI США большей частью отправляют на экспорт.

      • Henren:

        Такая нефть есть. В Канаде и РФ — в Татарии.

  6. Schadenfreud:

    Как говорится, quod erat demonstrandum.

  7. Sagamor:

    Про это чудо стоит почитать. Это ламповый усилитель, сделанный руками человека, не сильно разбирающегося в электронике. Много лишних деталей и всяких др. косяков. Автор девайса принёс его мастеру для удаления гула на одном из каналов. Корпус для усилителя оказался сваренным из 2-миллиметрового стального листа, который затем был дополнительно состарен и покрыт медью. После того, как из него мастер выкинул лишнее, автор девайса стилизировал училок под тюрьму Алькатрасс и воткнул сверху маяк.

    • Sagamor:

      Статья здесь ))
      https://cont.ws/@jedi/716464

      • Proper:

        «стилизировал училок под тюрьму Алькатрасс и воткнул сверху маяк» — это отлично.

        • Sagamor:

          Хе-хе! К сожалению после вставки текста с картинкой его уже нельзя изменить, а то поправил бы косяк)) Увидел, но поздно он уже ожидал модерации

          • Proper:

            Да ладно, нафиг править — и так ОК. Даже еще лучше.

            • планета Шелезяка:

              Можид он хотел некоторые части училок вставить ф текст)

              • Proper:

                Училкам вставить. И воткнуть сверху. Маньяк. Ай, матрас.

                • ZIL.ok.130:

                  бл# — училки с воткнутым маяком — ета шесь!

  8. Proper:

    «Сбербанк» финансирует зловещие исследования в области искусственного интеллекта, оправдывая их необходимостью научить роботов играть в покер.

    Омерига обеспокоена судьбой биткоена.

    • Sagamor:

      Читал сегодня, что через 10 лет учителя будут робаты. А как же зажечь творческую искру?
      ______
      Свежая новость. Наши парни победили в междунар. IT конкурсе по прогр. обеспечению для видеокамер для обучения робатов водить автомобили.
      Нацеленность данной тематики походу очевидна. Беспилотные грузоперевозки по суше, морю, автодорогам, воздухе

    • ZIL.ok.130:

      зловещие исследования
      И Греф в роли Дохтура Зло?

  9. Proper:

    Немецкий концерн Siemens отказался от поставок оборудования на Украину для модернизации газотранспортной системы (ГТС) страны, чтобы не потерять российский рынок. Об этом заявил глава «Нафтогаза Украины» Андрей Коболев, передает «Интерфакс».

    Хохлы перезаказали компрессоры в General Electric.

    • ZIL.ok.130:

      Хiхлы там водички незадорого для Азовского моря не хотят купить?
      А то углубят,а воды — не хватит,иле Путин не даст?

    • tartar:

      А что Сименс поставлял во время ВОВ вермахту? Ничего такого интересного?
      Байер, например, поставлял отравляющие вещества для газенвагенов.

      • Tim_duke:

        Байер поставляет, видимо, вещества для tartar-а. Газенвагены травили людей выхлопными газами. Это автомобили такие, фургоны.

        • Ванёк26:

          А вы не видели разве в аптеках «выхлопные газы» от Bayer? В таблеточках такие…

  10. Xenophob:

    Че за бред? Наскоко я помню, вопрос о вложении евробабла в ГТС скакляндии сдох уже несколько лет тому назад.

  11. Proper:

    Хохлы запилили сайт о преступлениях Саакашвили в Грузии stopsaakashvili.com А в 2015 эти преступления они же называли фейком кремля.