Почему русские не боятся F-35

В открытых источниках появился любопытный доклад министерства обороны США по текущему состоянию самолета F-35. Особую ценность ему придают два факта. Во-первых, это документ составленный «своими для для своих», потому содержит массу реальных фактов и не носит рекламно-пропагандистского характера. Во-вторых, он датирован 9 августа 2016 года, т.е. содержит описание самого свежего положения дел, с учетом всех реализованных или находящихся в реализации программ по улучшению и устранению ранее выявленных недостатков. Это с учетом того, что месяц назад первая эскадрилья, вооруженная F-35, встала на боевое дежурство.

Желающие могут его почитать сами. Чтение презабавное. Причем, оно понятно даже для таких слабо владеющих английским, как я:

https://assets.documentcloud.org/documents/3035572/DOT-amp-E-AF-IOC-Memo.pdf

Но если в общем и тезисно, то на данный момент:

1. Бортовая пушка есть, но пока не работает. Т.е. в боевой обстановке ее применение невозможно.

2. В текущем виде машина может применять всего две авиабомбы и две ракеты самообороны. Подвесить больше оружия можно, но использовать — нельзя.

3. Очень большие проблемы с поражением движущихся целей.

4. Цифровая передача информации работает хуже, чем неудовлетворительно. Постоянно требует уточнения голосом.

5. Заявленная, как одно из ключевых преимуществ, интегрированная система «сенсор фьюжн» не работает совсем. Одна и та же цель, обнаруженная радаром и оптикой, отображается на дисплее обстановки как две разные (!) цели. Это касается как воздушных, так и наземных объектов.

6. В области радиоэлектронной незаметности вообще все очень плохо. Американцы обычно именно в этом случае используют в официальных документах выражение «не всегда эффективна». Т.е. сказать, что не работает совсем, нельзя, но общий результат ниже всякой критики.

Но одно их всё-таки радует — самолет «в общем» летает.

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментариев 87

  1. Henren:

    Да пусть себе летает. По общему уровню, по ведущим характеристикам, даже при исправлении всех неполадок он сильно уступает F-15E Strike Eagle. Не говоря уж о Silent Eagle. Так что пусть строят 35-е, нам же лучше.

    • Владимир:

      Сколько выпущено серийных Silent Eagle?

      • Henren:

        Да нисколько. И хорошо бы, если бы их не выпустили вовсе, а продолжали бы вкладывать бабло в 35-й. А то у них началась какая-то нездоровая движуха на тему программу 35-х прикрыть, а производство F-15 возобновить, не дай Бог.

        • Владимир:

          А есть на чём возобновлять? Линии то остались?
          Или как для Супер Хорнетов — будут новый завод строить?

          • Henren:

            Для планеров им придется новую линию делать, конечно. Оснастить планер можно и на имеющихся мощностях. Но Боинг имеет развитую инфраструктуру по гражданской авиации, так что сделает, был бы заказ.

            • Владимир:

              Как и сухарь, Игл имеет некоторый потенциал для модификации. Согласен, противник опасный.

              • Henren:

                Да, Су-27 ранних серий и нынешние машины — совсем разная техника, хоть и выполненная на платформе Т-10. Так и Игл — воткнуть новые движки, авионику, элементы радионевидимости, и мы получаем современный, хайтечный и вместе с тем уже проверенный эксплуатацией самолет. Что и демонстрирует опытовый Silent Eagle. Переподготовить пилотов — и вперед. Тут, правда, опять-таки все упирается в деньги — стоимость в серии таких машин получается под 150 миллионов. Т.е. «Бесшумный Орёл» обходится дороже, чем планируется в серии так толком и не летающая «Молния». Вот американцы и в раздумье, как Буриданов осёл. Хорошо бы, если бы сдохли с голоду, как он.

                • Proper:

                  SilentEagle имеет худшие пилотажные характеристики, чем классический F-15C.

                  Его «стелсовость» обеспечена наклоненными на 15 градусов наружу вертикальными рулями (что дополнительно ухудшило горизонтальную маневренность даже по сравнению с F-15Е), и внедрением конформных внутренних отсеков для вооружения в том месте, где у F-15Е были фюзеляжные баки (что снизило дальность действия). И всё. Остальное — это бла-бла-бла.

                  F-15E SE — это плохой истребитель, но достаточно сносный бомбардировщик. Для ВВС США по их задумке он должен выполнять примерно те же функции, что в ВВС РФ выполняет Су-34 — но, конечно же, с Су-34 он и рядом не лежал.

                  Вообще тут интересная разница в подходах. Американцы сосредоточились на совершенствовании ударного F-15E в сторону меньшей заметности на радарах — для этого снизили ЭПР планера и убрали бомбы внутрь фюзеляжа (что, разумеется, резко снизило эффективную бомбовую нагрузку).

                  Русские, вместо игр в снижение ЭПР, сделали ставку на активное противодействие — Су-34 уже в базе тащит систему постановки активных помех невероятной мощности (сопоставимой со специальным самолетом РЭБ) и имеет хвостовую РЛС самообороны, которая в сочетании с ракетами РВВ-МД может сбивать вражеские ракеты большой дальности прямо в заднем ракурсе. Смысл такого решения, между прочим, очевиден — обычной ракетой AMRAAM Су-34 не сбить, он глушит наведение, поэтому его будут сбивать ракетой, наводящейся на источник помех, это будет HARM или, в лучшем случае для пиндосов, ALARM — ракеты довольно неуклюжие, крупные и медленные, от них можно уйти даже маневром, но безопаснее снести.

                  Что лучше сыграет? Ну, грузины это уже узнали — один Су-34 выставил такую групповую помеху, что прекрасная купленная у хохлов центральная РЛС 36Д6-М ослепла, а потом в нее прилетела ракета Х-58, кончившая РЛС вместе с хохлами-операторами, после чего система ПВО Грузии была просто отключена ввиду бессмысленности дальнейшего сопротивления.

                  36Д6-М это очень приличная станция, у самих США радаров такого класса практически нет. Несчастный АВАКС не обладает и пятой частью ее устойчивости к помехам, про бортовые РЛС самолетов тем более смешно говорить. Так что когда Су-34 включают свои шарманки — слепнут не только все в округе, а на дистанции в 40-70 км забиваются каналы передачи данных от АВАКС на истребители.

                  • Kokunov:

                    А если их стая полетит? Да ещё на один из них дополнительные контейнеры РЭБ повесят?
                    Когда кто-то вспоминает про русский РЭБ амеры начинают икать…

                    • Proper:

                      Никто же не ожидал, что русские будут ставить такие мощные генераторы на борт обычного тактического бомбера.

                      На законцовках крыльев всех Су-34 установлены многофункциональные комплексы РЭБ «Хибины-10В».

                      А еще ведь есть и большой подвесной контейнер РЭБ. В этом году Минобороны получит первую партию устанавливаемых под фюзеляжем так называемых контейнеров наращиваемого состава, которые позволят превратить стандартный Су-34 в специализированный самолет радиоэлектронный борьбы, который сможет защитить не только себя, но и обеспечить эффективное радиоэлектронное подавление радиолокационных комплексов и зенитных ракетных систем, самолетов радиолокационного дозора и так далее — то есть защиту и других самолетов группы», — сказал Михеев.

                      Таким образом, как отметил он, Су-34 сможет быть не только боевым самолетом, но и самолетом радиоэлектронной борьбы.

                      «При этом Су-34, используемый для ведения РЭБ, по-прежнему сможет выполнять функцию бомбардировщика», — отметил собеседник агентства.

                      Многофункциональный противоракетный комплекс «Хибины» разработки КРЭТ обеспечивает индивидуальную защиту самолетов от ракетных атак вражеских истребителей и наземных средств ПВО.

                  • Henren:

                    Я там внизу отписал но новым модификациям Орлов. На Бесшумный тоже установлена система РЭБ, аналогичная Хибинам. Вы знаете мое отношение к шапкозакидательству. Поверьте, оно имеет под собой почву. Так что если эти самолеты пойдут в серию — это будет неприятный для нас головняк. В отличие от «Молний», на которые мы действительно ср@ть хотели. Да и то — если их наклепают три тыщи, как планируется, устанешь с ними бороться.

                    • Proper:

                      Не наклепают.

                    • Henren:

                      Я тоже так думаю, что на проектное количество они не выйдут. Да и если выйдут — плевать. К тому времени система ПВО страны должна быть полностью готова к борьбе с т.н. «невидимками», и исходы воздушных боёв будут решаться по старинке — на всяких там пикированиях и виражах, т.к. ракеты и видеть-то ни черта не будут. А тут пиндосам ловить нечего даже в борьбе с европейскими истребителями, не говоря уж о наших.

  2. zhevak:


    — Не-е, ты прикинь — он ещё и летает!
    — Сам?!

  3. Sagamor:

    …Но одно их всё-таки радует — самолет «в общем» летает.
    Тополиный пух тоже летает, а паук на нём лётчик- истребитель.
    Занятно и понятно! Ждём, когда заново будет открыто «колесо» как средство передвижения.

  4. ZIL.ok.130:

    «…Т.е. сказать, что не работает совсем, нельзя, …»
    Т.е.—лампочка(светодиодек) то— горит,а чего горит,зачем—хрен ведает.
    И про «уточнять голосом»—ладно ещё,когда ктонить идёт по улице и разговаривает,а вот когда у лётчика на задании рот не закрываеца ни на минуту—это как?
    А можыд быть самолётег просто ещё ма-аленький и просто боица и его ннада голосом успокаивать?

    • Sagamor:

      Ага! Весело то так! Перезагрузи систему, которая отказала в процессе полёта. Если хочешь выполнить боевую задачу….перезагружай в процессе полёта либо возвращайся на базу.
      Учитывая. что решения принимаемые лётчиком, исходя из оперативной обстановки требуют решения в доли секунды…. давайте ждать, пока у пилота, при отключенном оборудовании, в полёте перезагрузится операционка.
      Замечательный самолёт! Производите больше!

  5. Cyanid:

    «3. Очень большие проблемы с поражением движущихся целей.»
    У нас в уставе караульной службы есть фраза: «стой, стрелять буду». Её мы можем продавать пиндосам в количестве.

  6. petr_ostov:

    (Напишу один и тот же комментарий к двум статьям)
    За такие ошибки из инженеров-конструкторов выгоняют поджопниками и с отпусканием шалобанов. Правда во времена Лаврентий Палыча могли и не выгнать, а перевести из «шарашки» в другое более подобающее для таких ынжынеров место

    • AlexZeus:

      В США таких инженеров холят и берегут, потому как кто ещё может сделать так, чтобы вроде как работало, а на доделки все равно требовалось дополнительно миллиардик-другой легкопопиляемых зеленых денюжек.

      • Владимир:

        Других инженеров и конструкторов, как я понял из обобщения прочитанного, в настоящее время в США нет и не предвидится.
        Чего то там сделали, кое-как модернизировали старые разработки и наработки, и Х с ним, разрекламировали, вдруг продажи пойдут. Ведь в американском авиапроме были машины эпохальные, чего уж там.
        Но отчего-то разучились…

        • Sagamor:

          Ситуация похожа на ту, как в нашей эстраде. Всякие Фили, Аллы, Коленьки…и пр… заняли верхушку распределения благ и никого туда не пускают, а сами ничего уже не могут
          В медицине у них так же. Никого из талантливых не пущать ибо деньги отберут.

          • Kolin Pa:

            И это хорошо!
            Как в вышеуказанном случае.
            Чем раньше наш народ перестанет ходить на нашу попсу, тем раньше она самовыпилится — Пьянство и наркотики да добра не доводят.

            • Владимир:

              Народе не перестанет ходить на попсу. У попсы всегда будет своя возрастная/социальная аудитория.
              Я, ты, он она… попсу не слушали, не слушают, и не будут слушать, другие я, ты, он, она попсу слушали, слушают и будут слушать.
              В части синьки и наркоты — всегда будет процент+/- для кого синька и наркота — смысл жизни.

          • Владимир:

            >>а сами ничего уже не могут
            На мой вкус — они и раньше ничего не могли, кроме ранней, советского периода А.Пугачёвой.

            • Sagamor:

              Тьфу! Как достал Колюня своей:
              Влекут ли мечты небывалые,
              Цветут ли цветы запоздалые
              Все так же рыдает шарманка,
              В Париже она чужестранка.

              • Владимир:

                Женщинам нравилось…жалостливая…

  7. Sagamor:

    Шойгу прорвало. Молодца!
    Шойгу прокомментировал заявление главы Пентагона Эштона Картера, который на днях обвинил Россию в «подрыве основ мирового порядка». «Не нужно путать мировой порядок с американским», — заявил журналистам Шойгу, слова которого приводит «Интерфакс».

    «Поддержание мирового порядка — естественная прерогатива всего мирового сообщества, а не одного Пентагона. И Россия всегда выступает за сохранение справедливого и многополярного мироустройства в интересах всех государств и не какой-то их группы и, тем более, одной державы», — сказал главы Минобороны.

    «И чем быстрее наши американские коллеги осознают это и начнут меняться, тем скорее будут решаться все накопленные разногласия. Причем не только по Сирии», — отметил он.

    «Именно США вместе с западными партнерами начиная с Боснии и Косово и заканчивая Ираком и Ливией последовательно разрушали базовые основы существующего миропорядка», — заявил министр.

    По словам Шойгу, Россия же «со времен американско-натовской операции по расчленению Югославии» «всякий раз предупреждала, к чему в конце концов приведут такие действия». «Однако с тех пор мы видим только, как всякий раз, наступая на грабли и в Ираке, Афганистане, Ливии, других странах, в Пентагоне вместо выводов лишь укрепляют свой лоб», — считает Шойгу.

    «Может, настала пора Пентагону что-то менять в этой стратегии? Чтобы затем не оправдываться у каждого микрофона за свои просчеты, сваливая все на Россию, Китай и другие страны, имеющие независимое мировоззрение», — подытожил глава Минобороны.

  8. Finder:

    А фигли их бояться? У русских Су-35С, на боевом дежурстве уже стоят, в минутной готовности к взлету. Я сам лично видел, без всякой прессы. Боевые ракеты на подвесках подвешены, головки наведения укрыты, от палящего солнца, как и кабина пилота. Их много.

    • Henren:

      Cу-35 по боевым характеристикам аналог F-15E Strike Eagle. Посему он, конечно, лучше F-35.

      • Proper:

        У F-15 уже появилось управление вектором тяги двигателей?

        Конечно же, нет. Поэтому я открою для вас внезапное — Су-35 разворачивается в полтора раза быстрее, чем F-15. Что делает ближний бой игрой в одни ворота даже без использования ракет PBB-МД.

        F-15 примерно соответствовал Су-27 ранних итераций. Причем уже тогда были большие вопросы — скажем, даже «спарка» Су-27 (она тяжелее и менее маневренна, чем нормальный Су-27) одерживала верх в воздушных боях с одноместным F-15С без большого напряжения.

        F-15Е StrikeEagle имеет еще существенно ухудшенные ЛТХ по сравнению с F-15C, ибо место для второго члена экипажа и расширенные бомбоподвески просто так не даются — да от него хорошего пилотажа никто и не требовал, это бомбардировщик.

        Для справки — во время операции в Ираке F-15Е не провели ни одного воздушного боя, поскольку использовались только как бомбардировщики, под прикрытием линейных F-15С, которые и рубились с иракскими Мигами.

        • Henren:

          По вёрткости русским машинам нет равных, тут и говорить нечего. Поэтому вопрос американцы пытаются решить ракетами на дальних дистанциях. Чья РЛС и ракеты лучше — тот и король. Так вот — с времен войны в Ираке прошло очень много времени. С 91-го года F-15Е StrikeEagle прошел 4 модернизации — установку на него АФАР, изменение воздухозаборников, оптимизация движка, адаптация под новые ракеты, новая авионика и т.д. В общем, совсем другая машина по сравнению с той, 25-тилетней давности.

          • Proper:

            Я говорил не про 91-й год, а про 2003-й. С тех пор никаких существенных модернизаций F-15E в USAF я не припомню (кроме замены радара) — да и зачем, самолеты идут под списание, на большинстве из них полеты запрещены.

            Модернизация РЛС свелась (с 2010 года) к замене AN/APG-70 на AN/APG-82 (так у Райтеона называется радар AN/APG-63(V)4 с софтом для F-15E). Это в общем-то штатный радар от F-15C, если ты не знал, и ничего особо нового в нем нет. Хуже Ирбиса, сравним или чуть лучше Жук-А.

            То есть «модернизация» РЛС на ударных F-15Е — это приведение его РЛС к уровню более старых F-15C/D, которые чистые истребители. Заодно чуть поправили софт, но антенна и энергетика самого радара остались те же самые.

            • Henren:

              Не совсем так. Старые машины переданы в Нацгвардию. Модернизированные, в количестве 65 штук, остаются на вооружении американских ВВС. Как я уже писал, американцы в раздумье. Будем надеяться, что они бросят ресурсы на заведомо провальный F-35. Когда они доведут его до ума — а они доведут, хоть и с большой задержкой и колоссальным перерасходом средств, он все равно останется весьма посредственным самолетом, чьи ТТХ принесены в жертву «невидимости» и универсальности. Ситуация напоминает французскую, с их тупой идеей «универсальных орудий» времен конца 19 начала 20 века.

  9. fkmrf123:

    Читаем внимательно самое начало статьи: «В открытых источниках……» и сразу же задаемся вопросом, это в каких открытых источниках, русских, американских и т.д., а равно делаем простой вывод, что «у них» пишут одно, а «у нас» пишут другое т.к., что мы не читаем то, что пишут про этот самолет им как налогоплательщикам, а они и это естественно не читают о чем пишем мы про тот-же самолет и где получается, что как не крути, а эти сравнения очень смахивают на т.н. «маркетинговые заморочки» и не более того.
    Пиндосам надо продавать это свое «изделие» и для их налогоплательщиков все «показательные выступления» проходят по типу всё о`кей, включая и стоимость самого аппарата.
    Наши маркетологи от «летунов» видя такой поворот и явно прикрывая свою задницу в каких возможно недоработках изделий аналогичного типа, соответственно пишут обратное, по типу, что эта «табуретка» летать не будет т.к. только с подзавода в воздухе с кривым ключом и от пропеллера.
    Вот собственно и вся «правда» о которой мы так все хотели давно знать.
    Ну а если серьезно, то работоспособность наверное любого специфического механизма может быть понятна только ПОСЛЕ продолжительной эксплуатации в экстремальных режимах, что для указанного изделия является только война, причем прямая и беспощадная и пока две сравниваемые машины НЕ встретятся «у барьера», то «каждый кулик будет хвалить только свое болото».
    Ну где-то вот так вот наверное……

    • Capuchin:

      Алька321, изначально заложенные противоречия в конструкцию аппарата таки объективно ограничивают его возможности.

    • Небритое прямоходящее:

      Прочитать внимательно дальше что-то мешает, видимо.

      • FLY_Slim Jr.:

        А мозгов нет, все по заголовкам, да по заголовкам

      • fkmrf123:

        Это вы мне в ответ, так понимается, желаете указанной ссылкой «пнуть», так что ли?
        Тогда позвольте вам задать вопрос: «А где у вас гарантия того, что эта ссылка «pdf» не есть элементарный вброс информации о чем собственно и было сказанное ранее?
        Деньги подделывают что специалисты отличают с трудом натуру от фуфла, документы подделывают так, что те же профи специалисты про оригинал говорят, что это подделка, а здесь «хлоп», бумажка в электронном виде «pdf» и все начинают плясать вокруг этого «бубна».
        Люди одумайтесь. Мир окружающий нас настолько противоречив, что порой и в праведности своих действий сомневаешься, а здесь ……..
        Хотя, каждому свое в этом мире.

        • Небритое прямоходящее:

          О проблемах с пушкой сведения появилисьв 13-14м году. О несоотвии ЛТХ заявленным примерно в то же время. О проблемах ПО БРЭО еще раньше. По СНВ и СУВ — в 14-15м году. В докладе все эти данные, ранее известные (и подтвержденные МО), сведены вместе.
          И да — скилл чтения ненаписанного и умения делать из этого ненаписанного выводы впечатляет. Продолэайте

          • fkmrf123:

            Вы меня порадовали своим ответом, особенно его концовкой.
            Однако народную мудрость типа: «Лучше сегодня перебздеть, чем завтра не добздеть» как мне помнится еще никто не отменял.
            Кстати мозг для того и существует, а если его нет, то жди приказа. Это тоже кстати никто НЕ отменял.

            • Небритое прямоходящее:

              Ну так ждите, кто ж мешает.

              • fkmrf123:

                А мне приказа ждать не надо т.к. своя голова имеется, а равно тот самый МОЗГ и как вами же выше отмечено способный далеко ни на ординарные мыслительные процессы, причем ни то что у остальной массы, а весьма нестандартно, что уже само по себе заслуживает внимания.

                • Небритое прямоходящее:

                  Цытатку мою с отметкой неординарных мыслительных процессов в студию, плиз.
                  Отмечено было умение читать ненаписанное и вот оно опять в полный рост и во всей красе.
                  Оно как раз и заслуживает внимания, правда профильных специалистов.

                  • fkmrf123:

                    Так сами же про то «базар» и ведете, что из «умения читать ненаписанное», а равно предпринимать действия те, что впоследствии элементарно смогут уберечь от ненужных и обременительных хлопот.
                    Или может быть в армии не служили, что не знакомы с элементарной геометрией и говорящей о том, что «прямая в столовку и проходящая через дежурного офицера, намного длинней той кривой где этого офицера нет и в помине».
                    Так и у меня, лучше предвидеть или предугадать, чем потом «хлопать крыльями» своими и уже «ощипанными».
                    P.S. Ну а еже-ли вам по нутру жить по уставу, ну то бишь по тому самому приказу, это когда свой мозг в голове служит для того чтобы туда еду класть, так это же ваше полное право как гражданина и не более того.

                    • Небритое прямоходящее:

                      1. Цытаты нет, потому что я такого не писáл. Вывод — про отмеченые мной неординарные мыслительные процессы вы придумали. Поздравляю вас соврамши.
                      2. Читать ненаписанное — делать выводы не из предъявленного текста, а на основе измышлизмов интракраниальной инсектофауны. К изложенным в тексте фактам и логике отношения не имеет (что заметно по выводам про неординарные процессы).
                      3. Успехов.

                    • fkmrf123:

                      Оно-то конечно может быть и всё правильно как поверхностно на слух звучит, а как только начинаешь пытаться вникнуть в тот лепет подопечного в лице оппонента, тут сразу сомнения и начинают закрадываться. Да ладно бы только в своих «вразумлениях», т.к. как человеку разумному свойственно иногда и ошибаться, но чтобы этот подопечный оппонент, да еще и не разбирался в простейших словообразованиях, одновременно кивая на фолианты трудов человеческих и тем самым не понимая, что элементарный «ВЫВОД» представленный в будущем и не важно с какой теоретической составляющей, есть ничто иное как просветленье своего же предвидения.
                      Вот такие оппоненты нынче у нас по развелись, а всё туда же, ну то бишь страной управлять и неважно что в лице «кухарки» это делается или советы «навсеслучаижизни» давать с чувством достоинства и всезнания.
                      А потом слушаешь-слушаешь таких и понимаешь, что где-то это уже проскакивало по жизни и тут тебя осеняет «как гром небесный», что оппонент-то персонажа «Табаки играет" из "Маугли" и тогда на душе становиться спокойно, т.к. срабатывает принцип слов, что были выгравированы на кольце царя Соломона «Omnia transeunt. Et id qouque etiam transeat».

                    • Shveik:

                      Ма-ла-дес! Умеешь слова складывать в предложения. Но. Неординарное Эго, далеко не равно неординарному мышлению. Спокойнее нужно, повежливее. Иначе ведь, в живом общении можешь за такое и зуботычину словить. А оно тебе надо? Лучше это предвидеть и не доводить до этого.

                    • Небритое прямоходящее:

                      Кабы в тех предложениях смысл еще был, акромя компенсаций и проекций.

                    • Shveik:

                      Я вижу. И особого смысла в попытках что-то объяснять ему, не вижу. Разве что… развеять скуку. Тогда я отстраняюсь.

                    • ZIL.ok.130:

                      Военне,тутошней сабж на КОНТе подборочки картиног постет,а тут на уютненьком,как не застанешь его,так такое впечатление,что стоит его только задеть,потом фонтан—не заткнёшь.
                      Прям словоизвержения кокиета.
                      Везувей словесности,чё.
                      И уш прощениев просим,еси чё не так,но оч-чень уш мну напомнело вот: http://6url.ru/jhlB

                    • Shveik:

                      Мда, забавная лекция. )))

                    • Небритое прямоходящее:

                      Я так, для интересу ©.
                      Но объект однообразен и потому неинтересен.

                    • fkmrf123:

                      Уууть-ти как. Раз и новый «болельщик» тут как тут.
                      Так вот поясняю этому гражданину «новому болельщику» если ему не известна предыстория, что здесь и сейчас идет т. с. «долго тлеющий» обмен т.н. разного рода «колкостями», где лучше соблюдать дистанции приличия и не более того.

                    • Ванёк26:

                      Соломон практиковал латинский язык? Как интересно!..

                    • Небритое прямоходящее:

                      Шолом питерским!
                      «Не обращайте внимания, это сезонное» © Овец.

                    • Ванёк26:

                      Привет Крестоносцам! Диссер пишете? На отдельно взятом случае? Талант!

                    • Ричъ:

                      полагаю вернее будет так: «Коль авартем…вэ зэ гам явор© не…. думаю, иврит тут не подойдёт.
                      Наверное вот так: כל די איתא בעלמא אבד (kol di ita bealma aved) и ואף טבעתא הדא תאבד (Veaf tabata hada teyvad) . Мгм.

                      Но всё это — лишь красивая легенда.
                      На кольце у Царя Шломо было выгравировано Имя Бга, охранявшее его от здых демонов.
                      По крайней мере еврейские источники дают такую версию истории.

                    • Небритое прямоходящее:

                      Шолом, Проребэ!
                      Стройку изучил. Впечатляет.

                    • Ричъ:

                      Шолом, Крестоносец!
                      Та я сам фшоки. мгм.
                      ггггг

                    • Ричъ:

                      я себя чувствую, как , пожалуй, чувствовал себя Геракакл, озирающий Авгиевы конюшни…

                    • Ванёк26:

                      Да. Тяжелая у таарища работа…

                    • Ванёк26:

                      А перевод?

                    • Ричъ:

                      типа» всё проходит и это кольцо тоже пройдёт»©
                      что то такое…
                      а ваще меня могут казнить за то что я учу гоя языку….

                    • Ванёк26:

                      А что? Считается что учить нельзя по национальному признаку? Очень интересно!

                      А это тогда что?
                      http://ulpanet.netzah.org/

                    • Ричъ:

                      это САМОучитель.
                      для тех, кто позже должен САМОубицца.

                    • Ванёк26:

                      Интересно пляшут девки.

                    • Ричъ:

                      …по четыре леди в ряд

                    • Ванёк26:

                      Если их порядка тыщи Это прямо, блЪ, парад.

                    • Ричъ:

                      ыыыыыыыыыыыыыыыыы

                    • Ванёк26:

                      Фраза, сделавшая мое утро: «Сами уложили, сами и поднимайте».

                    • Ричъ:

                      Дщерь человеческая дарует мудрости хлеб?
                      ыыыыыыыыыыыы
                      Кррррррасодко!

                    • Ванёк26:

                      Согласись. В принципе она права, не поспоришь.

                    • Ричъ:

                      о да!…
                      у меня был перл, когда в шутку спросил сына «что ж ты , сына , так навонял в туалете?»…
                      на что он сказал: чем накормили, тем и навонял©
                      я упал пацтол

                    • fkmrf123:

                      В И-нете бродит и версия с латынью и версия как понимается на иврите. Ниже ссылка на Ю-туб так там вроде как ?????
                      https://www.youtube.com/watch?v=eaMXkwmCv1A
                      (первые 30 сек. реклама).

                    • Ричъ:

                      в инете много чего бродит, включая саму легенду. я б не здорово прислушивался.
                      однако, чисто гипотетически, осмелюсь предположить, что надпись могла бы быть /если бы имела место быть/ либо на арамейском либо на финикийском. Но никак не на гойской латыни. Это раз. Во-вторых: от надписи за версту разит «мудростью»©™® вконтактика, в том смысле, что эта надпейсь слишком…примитивна, что ли… подогнана под колхозную обыденность сельских простолюдинов.
                      Вспомните «Старика Хоттабыча»/как самый открытый источник в детстве/ или «1001 ночь» /как, возможно, более позже открытый иточник/ — именем Сулеймана ибн Дауда (арабская трактовка имени Соломона сына Давида) запечатывали кувшины с заточенными в них джиннами.
                      Печать Соломона. Печать!!!!/карлъ/
                      Печать с вконтактиковым статусом «всё проходит» — это, б\п, сильно…
                      Ну это на моё имхо, разумеется….
                      А там как знать…
                      Может сказания о мудрости царя Шломо сильно преувиличивают последнюю…

                    • fkmrf123:

                      Может быть, может быть.
                      Меня лично и если не лезть в такие дебри поисков и сравнений всё вполне устраивает. И тем более на с.д. тот смысл самой надписи вроде существовавшей.
                      Да и простому смертному типа меня совсем не обязательно всё это знать, а вот вера, пускай и такая абстрактная, она как не крути, а всё-таки необходима.

          • Proper:

            Он сейчас тебе продолжит рассказом про GAAP животворящий, и мы все тут повесимся.

            Кстати, чувак походу не знает, что аббревиатура GAAP означает всего лишь «Общепринятые принципы бухгалтерского учёта» (Generally Accepted Accounting Principles). Что само по себе смешно, особенно насчет «общепринятые».

            • Небритое прямоходящее:

              Я так, для интереса. ©
              Ну и не смешнее естественного права и общечеловеческих ценностей, на мой взгляд.

              • Proper:

                Я на это и намекал — что это дрочево из одной методички. Пиндосы очень любят объявлять своих внутричерепных тараканов «общепринятыми», «общечеловеческими» и «естественными».

            • fkmrf123:

              Точно-точно и как это «он» сразу не сообразил, что кому-то из шибко грамотных и изредка бравирующим своим ЫнжЫнернЫм, читай как высщщщим образованием уже давно вправлять пора мозги.
              Кстати это точно подмечено, что аббревиатура типа «GAAP» ему не только не знакома, но он даже не знает, что «ОНО» употребляется в жаргонном смысле когда некто желает подчеркнуть, что знаком с Международной системой бухгалтерского учета и отчетности или проще как «МСФО» (IFRS — International Financial Reporting Standards) т.к. у него всего то и образованием какая-то ремеслуха с периферии.
              Забавно правда……?
              Ну а так и в целом, это конечно всё правильно, что «смешно дураку, что нос на боку».
              А-га??????

  10. Ванёк26:

    Плюс жалуются на прибор ночного видения. Хуже, чем предыдущие.

  11. Ванёк26:

    Более того, обмен данными между самолетами приводит к еще большему «размножению» целей на дисплее.

    Sharing tracks over the Multi-Aircraft Data
    Link (MADL) between aircraft in the
    F-35 formation multiplies the problems described above

  12. Владимир:

    >> что для указанного изделия является только война
    А что мешает америкасам обкатать Лайтнинги и Рапторы в учебных боях с индийскими Сухарями?
    Попа вава?
    Или Лайтнинги и Рапторы такие секретные аж пздц?
    Рафаль уверенно держится 2/3 времени на шести у Раптора, с Лайтнингом время поболе будет.
    Или полагаешь вдруг амеры в критический момент врубят турбо-кнопку и Лайтнинг на гиперзвуковой скорости растает в небе?
    Пока не тает. Тяговооружённости маловато. Да и к маневренности вопросы.

    • Henren:

      Уже обкатали, неоднократно, с индийской стороны — Су-30МКИ, с американской — F-15/16 и Рапторы. В общем, Сушки оказались лучше F-16D, и выступали на равных с F-16E SE. Рапторы при штатном применении, т.е. с самолетом ДРЛО, на дальних дистанциях оказались лучше, на средних — Сушки имели небольшое преимущество, на ближних Рапторам оказалось нечего ловить — Сушки более маневренные.

  13. Владимир:

    >>Когда они доведут его до ума — а они доведут
    Не доведут америкасы F-35 до ума. Самолёт изначально по аэродинамике убоище и без запаса тяги. Даже если поставят на него мегамощный движок. Мегамощный движок потребует больше топлива, больше топлива при существующем планере планере можно разместить только за счёт других систем и авионики (внутри), либо увеличения внутреннего объёма или за счёт конформных баков, что изменит лобовое сечение, что повлечёт за собой ухудшение аэродинамики, и без того неважной. В конструировании самолётов есть такое понятие «уравнение существования ЛА». При изменении какого-либо параметра, автоматически последует изменение иных параметров. В том виде, в котором существует в настоящее время Лайтнинг, он является по сути законченной логически конструкцией, причём без заложенных резервов, в отличии от советских Су-27 или МиГ-29.
    Просто как платформа донести ракеты…

    Буквально вчера смотрел ролик, где показан пилотаж Су-35 и F-35, пилотаж раздельный. Су-35 непринуждённо выполняет различные фигуры и каскады фигур, в том числе с отрицательными углами атаки, УПРАВЛЯЕМО штопорит. Всё, на что способен F-35, судя по ролику — вираж с включением форсажа, горка, наклонные петли, больше ничего. Для истребителя пятого поколения — очень слабо. Пожалуй Ме-262 получше летал.

    Сравнивать с Т-50 (ПАК-ФА) — вообще нечего. Т-50 легко и непринуждённо крутит пилотаж, имхо , покруче Су-35-го.